Страница 1 из 2

Детонация при езде в натяг

СообщениеДобавлено: Пт, 03 июн 2016, 10:09
vasoo
Всем доброго дня!
Столкнулся с проблемой детонации при езде в натяг. Особенно слышен звон на 3-4 передачах, на остальных не замечал, скорее всего потому, что скорость уже не маленькая, ветер шумит и перебивает звук детонации. Проблема выявлена недавно, когда она появилась неизвестно. Очень хорошо слышно, когда только включается третья передача (км 20-30) при спокойной езде и потихоньку начинаешь давить на газ, коробка не переключается на вторую, но еще и не готова переключиться на четвертую.

Проблема была озвучена оф диллеру, ответ был - некачественное топливо.

Было сделано - замена сетки в бензонасосе (грязь была, давление в норме), компьютерная диагностика (ошибок нет), чистка свечей + замена заправки (штук пять попробовал, результат тот же).

Авто - шкода рапид 1.4 дсг.
Бензин - 95-98.
Пробег - 15 тыс.
Масло - rowe 5/30 (официалы льют).
Нулевое ТО - 3 тыс. (Масло/фильтра)
Первое ТО - 14 тыс.
Джекичана ниразу не видел.

Очень беспокоит эта проблема, т.к. дсг так настроена, что всегда стремиться включить повышенную передачу и режим работы двигателя почти всегда находится в том диапозоне, в котором возникает детонация.

Есть еще кое что, возможно это взаимосвязанные проблемы. На холодную, пока стрелка не достигнет 90, чувствуются потряхивания, похожие на пропуски зажигания (сразу скажу, это не тряска первые 10 секунд при старте мотора). Когда температура рабочая, проблемы вроде нет, либо она не так заметна. Раньше такого небыло, появилось при пробеге около 11 тыс.

Подскажите, что делать? Куда копать дальше? Почему комп не подкручивает зажигание когда появляется детонация? На официалов надежды нет..

Есть только одна пока идея, проверить давление бензонасоса не на выходе, а уже под капотом на входе в рейку, может быть давление не достаточное? Кто знает, какое должно быть?

Re: Детонация при езде в натяг

СообщениеДобавлено: Пт, 03 июн 2016, 13:56
АндрейЭнергетик
Детонация на холостых для многих двигателей Вага норм состояние.По коробке можно попробовать сменить ПО и сделать адаптацию.

Re: Детонация при езде в натяг

СообщениеДобавлено: Пт, 03 июн 2016, 14:03
vasoo
Т.е. проблема в коробке? Слишком рано включается повышенная передача?

Мне кажется, детонация для любых двс не нормально состояние...

Re: Детонация при езде в натяг

СообщениеДобавлено: Пт, 03 июн 2016, 14:47
АндрейЭнергетик
Уменя на хол тоже немного подтряхивает,был 1,6 то же самое.От заправки это не зависит.

Re: Детонация при езде в натяг

СообщениеДобавлено: Пт, 03 июн 2016, 17:06
vasoo
То что подтряхивает на холостых на холодную, меня волнует меньше всего)))

Re: Детонация при езде в натяг

СообщениеДобавлено: Вс, 05 июн 2016, 12:25
dchumach
Частично похожая ситуация. Особенно сильно слышна при подъёме в горку на парковке между этажами. Сейчас в Вентусе нахожусь, правда по другой причине. Но это озвучил. Прокатились. Услышали. Списали на бензин. Хотя лью только 95экто и только на одной и той же заправке. Порекомендовали сменить заправку и всё. Ошибка только одна на топливо и не повторяющаяся, но детонацию ощущаю почти ежедневно. Как найдёте причину - напишите. Двиг 1,4дсг, пробег 41000.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
И ещё. Тоже трясет при запуске. Первые 20-30 сек. Только на холодную. Зимой была легкая, а сейчас прям трясет всю машину и при запуске движок ходуном ходит. Потом потряхивает уже меньше, но тоже есть. Сказали, что это нормально и тоже озвучивал эту проблему.

Re: Детонация при езде в натяг

СообщениеДобавлено: Пн, 06 июн 2016, 7:04
AlexI
vasoo писал(а):Подскажите, что делать? Куда копать дальше? Почему комп не подкручивает зажигание когда появляется детонация? На официалов надежды нет..


1) Основной бензин для вашего двигателя 98, тем более летом! Зимой детонации у вас наверное не было.
2) В городе всегда езжу в режиме S (обороты 2000-3500), чтобы не было натяга.
3) При обращении к дилеру с проблемой двигателя всегда надо требовать бесплатного (при гарантии) обновления прошивки двигателя. Последнюю версию можно узнать у одноклубника "Астра"
4) Масло тоже может быть причиной детонации
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2194 ... mesi-v-tc/
5) Беспокоитесь вы правильно - может расколоться поршень.

Re: Детонация при езде в натяг

СообщениеДобавлено: Пн, 06 июн 2016, 7:31
Астра
Какой двигатель, CAXA или CZCA?

Re: Детонация при езде в натяг

СообщениеДобавлено: Пн, 06 июн 2016, 7:34
AlexI
У него CZCA.

Re: Детонация при езде в натяг

СообщениеДобавлено: Пн, 06 июн 2016, 7:40
Астра
AlexI писал(а):У него CZCA.

У меня версия 2331, текущую актуальную попробую узнать в ближайшее время. Но и с этой версии детонации не замечал, хотя ДСГ переключает слишком рано в режиме D

Re: Детонация при езде в натяг

СообщениеДобавлено: Вт, 14 июн 2016, 16:36
vasoo
Dchumach,
видимо у наших моторов одинаковая проблема) будем искать причины вместе.

Alexl,
1. лил 95, сейчас заправился 98, проблема осталась. На этой же заправке при мне заправлялись ГТР и ТУРЕРВ, не думаю что они льют плохой бензин))
Зимой не замечал, да и окна обычно ведь закрыты + музыка, а детон про который я говорю слышно очень плохо, даже ребята, которые вагами занимаются (не оф), услышали со второго раза. Боюсь официалы вообще не захотят его услышать и даже стараться не будут..
2. тоже перешел в режим спорт, но не всегда удобно, т.к. не нравится, что некоторые передачи очень уж долго не переключаются, например вторая)) с первой на вторую быстро и достаточно чтоб не услышать детона, а со второй на третью приходится долго ждать и обороты неоправдано высокие. В общем не понятна логика заказчика, который ставил задачу программисту по написанию алгоритма работы дсг в спорт режиме))
3. Т.е. я могу это требовать? Просто хочу и все?
100% они будут ссылаться на некачечтвенный бензин и отказывать в обновлении прошивки в виду отсутствия проблем с мотором.. Я не знаю как у авто, но например производители телефонов обновляют свои прошивки, производители различного компьютерного железа тоже предоставляют прошивки, так называемая поддержка. Скорее всего у авто тоже так должно быть. Я обязательно попробую!
4. Занимательно, спасибо! В эту сторону пока даже не хочу начинать копать)))

Астра,
Подскажите, версии делятся на регионы или это единая официальная прошивка для любого CZCA не важно где и кем собранного?

Re: Детонация при езде в натяг

СообщениеДобавлено: Вт, 14 июн 2016, 17:19
AlexI
По п.3
У дилера должен быть прибор для измерения октанового числа.
Пишите дилеру письменную претензию по проблеме детонации и в ней об обновлении прошивки.

Re: Детонация при езде в натяг

СообщениеДобавлено: Ср, 15 июн 2016, 5:27
Астра
vasoo писал(а):Астра,
Подскажите, версии делятся на регионы или это единая официальная прошивка для любого CZCA не важно где и кем собранного?

Сейчас актуальная версия 2331 и она не зависит ни от региона, ни от страны, а от типа коробки. На евро версиях с механикой на этом моторе стоит другая прошивка, а на ДСГ такая же.

Re: Детонация при езде в натяг

СообщениеДобавлено: Ср, 15 июн 2016, 7:27
vasoo
Спасибо парни, как будут новости отпишусь!

Re: Детонация при езде в натяг

СообщениеДобавлено: Ср, 15 июн 2016, 12:28
dchumach
vasoo писал(а):100% они будут ссылаться на некачечтвенный бензин и отказывать в обновлении прошивки в виду отсутствия проблем с мотором.. Я не знаю как у авто, но например производители телефонов обновляют свои прошивки, производители различного компьютерного железа тоже предоставляют прошивки, так называемая поддержка. Скорее всего у авто тоже так должно быть. Я обязательно попробую!

Отпишусь по своим новостям и наблюдениям.
мне сослались именно на некачественный бензин.
На сервисе мерили компрессию (требовалось для расширения гарантии более 2 лет), проверяли всё что можно. Ничего не нашли.
По отзывной что то делали со жгутом проводов на двигатель и подтягивали рулевую тягу. Сделали сход развал. При выезде из сервиса звука детонации не заметил, сначала обрадовался и думал уже написать на форуме, но решил посмотреть.
На следующее утро в терминале поднимался в горку - открыл окна, вырубил музыку. Звука нет.
Очень удивился и порадовался. Но буквально через пару дней потеплело и он снова вернулся. Заправку при этом так же уже сменил.
Видимо в прохладную погоду всё ок, а как теплеть начинает - так проявляется.
Ещё заметил, что утром бешенный колотун пропал при первом запуске. Машина заводится плавно и без разколбаса. В документах по этому пункту нет ничего.
Продолжаю наблюдения :D