1.6 плохо заводится на холодную, вопросы!!!

[Flash_1985]

Доброго времени суток!

Вот и у меня вопрос к вам есть, особенно к тем кто диагностикой занимается.
и так настали морозы и началось:
завожу - стартер крутит хорошо - не подхватывает двигатель, потом слышу что уже пора отпустить ключ, отпускаю глохнем.
нужно как услышал что завилась погазовать сек. 5-10 потом все ок.
при этом пока греется обороты плавают, может заглохнуть.

если двигатель прогрет то все хорошо., даже после 3-5 минут с утра на морозе.
и когда едешь особо вопросов к нему нет.

почитал форум.
пробовал скидывать с темп. датчика фишку все то же самое....
нужно ваше мнение.
нужный раздел для сервисников скачал.
жду как потеплеет пойду смотреть вагом, в нем я раньше только ошибки смотрел.
так что если не трудно подскажите на какие параметры мне внимание обратить и в каких диапозонах они должны быть. (угол открытия дроселя на хх итд)

думаю в дроселе холостой ход умирает.... но лучше б не он... ибо дорог.

жду подсказок!

Спасибки вам!

[fp-er]

масло+свечи+фильтра
Читайте ошибки+ плюс диагностика ваг ком узла дроссельной заслонки.

[Flash_1985]

сегодня смотрел компом ошибки :

01087 - не выполнены базовые установки
35-00

и две спародические
01249
00609
с этими пока пожить можно, а вот первая как я понял указывает что нужно сделать адаптацию дросселя.
да угол его при хх 21.7гр.
читал что должен быть от 2 до 6 это так?
выключатель ХХ работает поля 00000000 меняются на 00010000

буду пробовать адаптировать не поможет менять?
очень странно что машинка именно при заводе так ведет себя..... потом норма.

[Flash_1985]

сегодня помыл заслонку и произвел адаптацию угол был 21.7 стал 14.5.
до этого теперь завожу только с газом (первый запуск в холод или остыла совсем) - по другому будет тупо крутить не заведется.
после адаптации ошибка про базовые настройки не появляется. ждал час после всех дел что б остыла - так и не дождался, холодно, а у мотора положительная температура - соот. заводится нормально.
теперь завтра с утра поеду на работу увидим как заведется.
еще подскажите оригинальный дросель как отличить. от аналога vdo, а то на свой смотрел смотрел только vdo и увидел. может где снизу vag надписи????
просто понять мой меняли или нет.
да если не трудно кто смотрел когда либо все ж какие значения угла у вас на рабочих машинках то от 2 до 6 как мануал твердит или выше?
что т с годами наш раздел форума пассивный становиться совсем на ответы =).
да стареют фильки раз в пол года стабильно я под ней, а не наоборот....

Добавлено спустя 22 минуты 49 секунд:
на не оригинале тут коды???
http://motoplakor.rdl.pl/PRZEPUSTNICA/P ... 0-002Z.jpg

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
может не туда сунулся? на заслонке то зациклился?

Добавлено спустя 52 секунды:
в Воронеже не кто попробовать не даст свою? с меня горячительное !

[Олежек]

[quote="Flash_1985"]с
еще подскажите оригинальный дросель как отличить. от аналога vdo, а то на свой смотрел смотрел только vdo и увидел. может где снизу vag надписи????
просто понять мой меняли или нет.

что т с годами наш раздел форума пассивный становиться совсем на ответы =).
да стареют фильки раз в пол года стабильно я под ней, а не наоборот....





VDO и есть оригинал в случае с ДЗ. Ходят они приблизительно от 150000 до 200000,вот и думайте.

[Diagnostik]

Если номер БУ ДВС с буквой М в конце, то угол БДЗ будет минимум 12 градусов и 14.5 градусов - это более-менее нормально, хотя на чистом дросселе с правильно установленным зажиганием угол должен быть около 12 град. Тросик газа не должен натягивать рычаг БДЗ, должен быть свободный ход. Давление топлива проверяли на холодную? Фильтр топливный давно меняли?

[Flash_1985]

вот это уже что -то. - где букву искать? не снимал его когда чистил, особо кодов не увидел. с какой стороны коды эти?
топливный фильтр менял 10-15т. км. мах назад. - намучился под машиной, пока снял\одел его.
давление не проверил. знаю должно быть 2.5-3А.
пока холодно в гараже.
смысл в том когда прогрета то заведется без проблем. -поэтому считаю насос тут не причем. и при езде не каких провалов нет.
что может быть. странно в книги пишут про дросель 2-6гр.
По км. у меня 187т. уже. - про живучесть дросселя знаю - поэтому и спросил про надписи, что бы отличить его думал там где ваг написано должно быть.
что б понять меняли его до меня или нет.
в движение замечал может раз два в месяц едешь - при переключении на нейтраль с светофору катишься смотришь заглох. - но это редко.
если рассмотреть саму причину - я в этой части авто обыватель, поэтому подскажите - вот сажусь я за руль с утра начинаю крутить/заводить - на заводиться хоть сто раз крути. потом беру ногой немного газ прижимаю и бодренько завожусь - при этом если сразу отпустить его прыгают, страшно обороты (10-20сек. потом ок) - если сек. 10 подержал газ - то все как обычно.
что происходит и что влиять на это может.?
да когда смотрел в ваг коме на вкл. зажигание угол дросселя он от 14.5. до 84.7 плавно регулируется . в книге пишут от 2 до 94 с чем -то.
да еще заметил что пальцами я дроссель могу сильнее закрыть, чем он сам закрывается (при адаптации помог ему - ибо так получалось 20 с чем -то и хоть убей). при этом когда когда я его чистил и заливал жидкость для прочистки она сквозь него не утекала.
завтра с утра посмотрим как моя чистка повлияла на все это.
что еще проверял датчик темп. в норме. свечки выкручивал они сухие, но черная копоть/нагар есть на них.
Катушка может влиять? хотя потом то все ок врят ли. лямда по вагу 0.4В тоже вроде нормально. датчик воздуха что около заслонки? его пока руки проверить не дошли.
что копать?
может какие графики вагом снять???

[Diagnostik]

Зайдите в "электронику двигателя" и номер БУ должен быть там. Попробуйте завести с другой катушкой, если есть возможность.

[Flash_1985]

о там 032 906 030 M - то есть стоит оригинал??? - Я думал это номер самих мозгов. а не vdo
сегодня завелся как обычно без газа., но стояла в гараже. сейчас стоит на морозе посмотрим что будет вечером.

[Diagnostik]

Да, у вас всё нормально с углом дросселя.

[Flash_1985]

А при букве м на конце какой угол дросселя тогда критичный то?

[Diagnostik]

В вашем случае от 17-18 и выше.

[SEMS]

Есть такая штука под капотом - адсорбер. Вроде как без дела стоит, так гоняет через себя излишки бензина да пары топливные ловит. А пары эти потеплее быдут чем темпертура за бортом. Вот, значит работает двигатель и греет всё под капотом потихоньку, в том числе и систему топливную. Устал работать, заглушили его, остывать начал. Вот и начал из-за перепада температур в этом адсорбере конденсат появляться по-маленьку. При чём количество его напрямую связано с качеством топлива. Утром включаем бензонасос и пытаемся завестись, а топливо в это время конденсат размораживает в адсорбере. Вот и приходит в первые моменты запуска на дроссель не бенза, а водяно-воздушно-немножкотопливная смесь, которая загораться не хочет. Чтобы проверить мою теорию нужно перед запуском разов пять ключь зажигания в положение 2 ставить на сенунд 10. За это время бенза должна перемешаться и заведётся машинка как положенно. Кстати в жару в адсорбере вообще избытки паров, и из-за этого тоже пуск иногда затруднён. Вообще адсорбер этот не вечный, в нём уголь адсорбирующие свойства потерял давно. Поменять бы ... да денег жалко)))

[Diagnostik]

Ну так там клапан стоит, который перекрывает шланг вентиляции бака при заглушенном двигателе. Вот если клапан неисправен, т.е. не закрывается, то пары топлива идут под дроссельную заслонку и при запуске просто не хватает кислорода для воспламенения смеси. И заводится при этом или со 2-го, 3-го раза или с нажатой педалью газа.

[Flash_1985]

я через ваг гом проверял клапан угольного фильтра -он исправно вкл. выкл.
заводится . пару дней покатаюсь отпишусь тут.
но по большому счету кроме чистки и адаптации дросселя особо не чего и не делал.
если все будет ок через месяцок посмотрю вагом угол дросселя.