forum.skoda-club.ru

Вот вопрос всвязи с перегаром пары лампочек в кнопках и приборке... Приборку снял - посмотрел - там 2 типа лампочек стоит - на 1,2Вт и на 2.0Вт. Около 2-ватных все поплавлено и обуглено Надо бы на светодиоды поменять... Выкурил тему http://www.skodafelicia.ru/publ/%D0%98% ... 82%D1%8C_2
Но что-то так и не очень понял что там намудрил автор...
Вобщем вопрос - че лучше сделать - купить и поставить такие же лампы в корпусе ВАХ8,5 (30-40 руб за шт дороговато), прикупить 12В светодиодов и вкрячить в патроны от имеющихся ламп или поискать светодиодные лампы уже в таких же корпусах? Или взять обычные тупые 3В светодиоды, которых как грязи по 3 руб за пучок и колхозить их с килоомными резисторами?
Смущает то, что у автора статьи даже 12В-е автомобильные светодиоды барахлили и он их все-равно с резисторами сажал...
Че предпринять?
Кстати, а можно со снятой приборкой ездить? Вроде должна завестись и поехать... Показания мне пока не нужны на недельку, скорость на глаз чувствую, обороты пофиг, бенз залит...

Перегар это плохо...
Там стоят обычные лампочки, как на многих приборках в т.ч. и на зубилах и на БМВ. Кстати на разборе можно посмотреть. Посмотрите может дешевле оригинальных найдете. 1.2 ватта - подсветка приборки, а 2 ватта - на покажчики. Если кто то втюхал двушку в подсветку, то оно и плавится. Перед тем как менять лампочки пройдитесь по маске ватой с ацетоном. Только без фанатизма, нужно только стереть пыль. Также желательно убрать обугливание, например пилкой для ногтей.
Диодами теперь я бы не парился, хотя когда то очень хотел. Да, они имеют приимущества, но также есть и недостатки при установке.
А на кнопочки также лампочки продаються. Себе менял в кнопке габаритов (ездил три года с перегоревшей, думал уже кнопку менять). Там работы на минут 10, главное акуратно разбирать.
Со снятой приборкой несколько дней ездил. Но вот нужно убедиться что генератор дает зарядку. А то он как то через лампочку запитан.

Спасибо. Счас съезжу посмотрю в автозапчасти эти лампочки.
Ацетоном лак-то с платы не смою? Лучше все-таки изопропиловый спирт, имхо...
С диодами тоже решил не запариваться - прочитал много о геморе с равномерностью подсветки, когда на них переходишь, ибо светят они направленно лучом... , а не рассеянно как лампы... Хотя в кнопки диоды наверное имеет смысл вставить. Вчера вскрыл кнопки - пластик светофильтров весь поплавлен и в пузырях (пластмасса кипела). Подумаю.
Что генератор запитан через лампочку в приборке - это круть
Правда я сегодня километров 15 уже покатался короткими поездками... Вроде не заглох... Правда, акк такое расстояние вполне способен выдержать... Но заводился раз 10... Нормально. Надо померить напругу в сети при работающем движке...

Stonerain писал(а):...Ацетоном лак-то с платы не смою? Лучше все-таки изопропиловый спирт, имхо...

Да.

Stonerain писал(а):...Что генератор запитан через лампочку в приборке - это круть ...

Запитана его обмотка возбуждения в режиме простоя, поэтому она и светится. В рабочем режиме ему эта подпитка не нужна - вот она и гаснет. Мудро сделано. Просто как дверь, дубово и надёжно.

Stonerain писал(а):...прочитал много о геморе с равномерностью подсветки, когда на них переходишь, ибо светят они направленно лучом... , а не рассеянно как лампы...

20 лет назад никому в голову не приходило парить мозг с бактериями под ободком унитаза. И только с приходом "Туалетного Утёнка" у всех начали волосы дыбом вставать на голове: "Мама родная! Что ж там делается! Ужоссс!!!"

Из этого же разряда и проблема с неравномерностью подсветки. Я чуть не писался, читая, как некоторые аккуратно спиливают линзу, полируют чё-то там пастой Гоя, делают какую-то канавку, высверливают углубления для пущей равномерности...

А достаточно всего лишь взять и откусить бокорезами саму линзу:



Всё! Забудьте об этой проблеме навсегда!

Юзал таковые на Фаворите, юзаю такие и на Фелиции.


Что ещё порекомендую - для каждого индикатора брать диод соответствующего цвета: получится и ярче и красивее.

Игрался 2 ночи до 3-4 часов с этими светодиодами разными... Читал форумы по теме... Значит, че получается...

1. Действительно, большинство продающихся в магазах светодиодов "12В" - дешевые китайские копеечные - работают при стабильных 12В почти на вершине своего рабочего режима... Это означает, что при напряжении генератора 14,3В Этот режим уже превышен, да еще напруга неровная. И светодиодики мрут как мухи (лампочки это дело переваривают лучше). Для компенсации этого дела нужно ставить в цепь со светодиодами любой простейший стабилизатор 12В. Но в этом случае нужно реально начинать городить огород - диоды работают в разных цепях и работа начинает быть уже чрезмерно трудоемкой. Выход проще и дубовей - подпаять к каждому диоду доп резистор 100-300 Ом, который немного снизит рабочее напряжение самого диода и значит компенсирует превышение напряжения в сети. Этим путем я и пошел. Тем более, что яркость свечения почти не уменьшается при добавлении резисторов такого номинала. Вскрытие корпусов диодов в патронах показал, что там к ним уже подпаяны резисторы 500 Ом. Можно или допаять второй или отпаять этот и поставить килоомник.

2. Светодиоды светят во много раз ярче лампочек. А значит есть возможность превратить приборную панель в осветительную люстру в салоне. Многие именно это и получили. Я поменял пока лампочки в двух кнопках на зеленые светодиоды, выдрав уже умершие светофильтры. Пришлось менять "родные" 500-Омники на резисторы 5,5кОм!!! чтобы снизить яркость. Да и то свечение кнопки возросло многократно. Иначе весь салон бы освещался только одной кнопкой включения габаритов . Зато теперь они светят мягко и красиво. И ток через эти диоды всего 1,6мА Вместо 65мА через лампочку. Экономия! Но главное - не греется и не плавится пластик в кнопках и сами светодиоды могут жить оч долго.

3. Использование светодиодов для подсветки приборов требует действительно требует прыганья с бубном. Светодиоды с линзой при откусывании бокорезами линзы начинают светить более рассеянно. Можно сразу покупать диоды с плоской макушкой или вообще смд-шные сборки (они вообще светят "бомба"). Но даже во всех этих случаях свет получается все-равно определенным "пучком". И пластиковые световоды приборов хуже забирают свет и часть шкалы получается переосвещенной, а часть затемненной. Лучше получается, если действительно делать "алмаз" - то есть напильником добавлять грани откусанной голове светодиода. Эти грани направляют свет в соответствующие стороны. Свет получается более "сферический" и равномерность подсветки шкалы выравнивается. Напильник груб и крив. Надо попробовать обточить на камушке по кругу - сделать конус с мелкими гранями. Но уже даже всего с двумя гранями, развернутыми вдоль световода уже не плохо.

4. Свет от белых светодиодов оч холодный - почти синий. А от лампочек теплый - желтый. Смешение подсветки внутри приборки выглядит оч красиво Наружу эта красота, конечно, не вылазит. А цвет подсветки из-за цветофильтров в приборах особенно не меняется... Интересно, если поставить зеленые светодиоды, как будет выглядеть подсветка красных участков шкалы? Седня продолжение банке... то есть экспериментов...

Stonerain писал(а):...Ацетоном лак-то с платы не смою? Лучше все-таки изопропиловый спирт, имхо...

Имел ввиду не плату, а светофильтр... Хотя можете и спиртом...

Находил в магазинах диоды с таким же цоколем, как и родные, только сама лампочка чуть короче, ставил - не поравилось (тускло светят). Может это из-за того что сама лампочка чуть короче, мож еще из-за чего, но в итоге купил накаливания лампы, воткнул и радуюсь.

Светодиоды-то тускло светят? что-то Вы, коллега, попутали... да они ослепляют, если смотреть на них "во-фронт". Только светят они УЗКИМ ЛУЧОМ. То есть направленным светом как фонарик. А потому если втыкать их в приборку, то дают пятна, а не рассеянный свет... Вобщем, просто прочтите мой предыдущий большой пост... Хотя, если Вам просто подсунули светики СТАРОГО ОБРАЗЦА (выпуска середины 90-х), то они действительно тусклые, но и предназначены ДЛЯ ИНДИКАЦИИ, а не для освещения... Вобщем просто Вы купили не то, что нужно.

Stonerain писал(а):...большинство продающихся в магазах светодиодов "12В" - дешевые китайские копеечные - работают при стабильных 12В почти на вершине своего рабочего режима... там к ним уже подпаяны резисторы 500 Ом. Можно или допаять второй или отпаять этот и поставить килоомник...

Да, за такое на надо руки вырывать Надо менять на килоомник. Тем более, что при увеличении тока через них с 10 до 20мА (удвоении) световой поток возрастает лишь на 20%. КПД светодиодов максимален где-то до трети номинального рабочего тока. А учитывая ещё и логарифмическую чувствительность нашего глаза... Рекомендую 1...2 килоома.

Stonerain писал(а):... Интересно, если поставить зеленые светодиоды, как будет выглядеть подсветка красных участков шкалы?...

Будет выглядеть как грязный красно-жёлто-зелёный цвет. Проверено

Stonerain писал(а):... Свет от белых светодиодов оч холодный - почти синий...

Белые светодиоды есть "холодные" (че, что у Вас) - 6000...6500К и "тёплые" - 3000К. Рекомендую последние: ночью глазам приятнее, да и чувствительность нашего глаза выше именно в ихнем диапазоне, поэтому будут казаться ярче.

Stonerain писал(а):Использование светодиодов для подсветки приборов требует действительно требует прыганья с бубном... Лучше получается, если действительно делать "алмаз" - то есть напильником добавлять грани откусанной голове светодиода... Надо попробовать обточить на камушке по кругу - сделать конус с мелкими гранями...

Сранно: у меня что, светофильтр другой? Я себе откусил, всунул, поехал. Фсё. И никаких "неравномерностей".

Error писал(а):

Stonerain писал(а):...Можно или допаять второй или отпаять этот и поставить килоомник...

Да, за такое на надо руки вырывать Надо менять на килоомник. Тем более, что при увеличении тока через них с 10 до 20мА (удвоении) световой поток возрастает лишь на 20%. КПД светодиодов максимален где-то до трети номинального рабочего тока ... Рекомендую 1...2 килоома.

Сначала воспринял призыв вырывать руки на свой счет... но потом понял, что это не ко мне, а к китайцам за жмотливость при подборе резисторов. Действительно, при замене на килоомник яркость падает незначительно, а за диод спокойнее. То есть получается, что эти "12-вольтовые" диоды - обычные стандартные 3-вольтовики , просто с дополнительными минимальными резисторами в 500 Ом , подобранными по формуле (12-3 В)/0,02 А=450 Ом. Но это БЕЗ учета 14,5 В от генератора и всяких всплесков. Вот они и мрут. Так что килоомник подстрахует.

... Интересно, если поставить зеленые светодиоды, как будет выглядеть подсветка красных участков шкалы?...
Будет выглядеть как грязный красно-жёлто-зелёный цвет. Проверено

Понял, не буду экспериментировать.

Белые светодиоды есть "холодные" (че, что у Вас) - 6000...6500К и "тёплые" - 3000К. Рекомендую последние: ночью глазам приятнее, да и чувствительность нашего глаза выше именно в ихнем диапазоне, поэтому будут казаться ярче.

Понял.

Stonerain писал(а):Использование светодиодов для подсветки приборов требует действительно требует прыганья с бубном... Лучше получается, если действительно делать "алмаз" - то есть напильником добавлять грани откусанной голове светодиода... Надо попробовать обточить на камушке по кругу - сделать конус с мелкими гранями...

Сранно: у меня что, светофильтр другой? Я себе откусил, всунул, поехал. Фсё. И никаких "неравномерностей".

Не, просто откусить - тоже нормально. Но с гранями есть улучшение. По крайней мере я заметил.

Stonerain писал(а):Светодиоды-то тускло светят? что-то Вы, коллега, попутали... да они ослепляют, если смотреть на них "во-фронт". Только светят они УЗКИМ ЛУЧОМ. То есть направленным светом как фонарик. А потому если втыкать их в приборку, то дают пятна, а не рассеянный свет... Вобщем, просто прочтите мой предыдущий большой пост... Хотя, если Вам просто подсунули светики СТАРОГО ОБРАЗЦА (выпуска середины 90-х), то они действительно тусклые, но и предназначены ДЛЯ ИНДИКАЦИИ, а не для освещения... Вобщем просто Вы купили не то, что нужно.

Когда я их ставил не было вашего поста, я и не заморачивался, поставил - не понравилось, вставил другие. вот те которые брал http://vfl.ru/fotos/aa82b7676645251.html

Хм... выглядят правильно, как надо... странно... версий только две...
1. все-таки направленный пучок света - шкала не освещается равномерно. Нужно было добавлять грани... Хотя линзы нет и должны светить рассеянно... странно...
2. кривые китайцы припаяли не 500-омные резисторы, а 5000-омные... Вот и тусклость... Я себе паял 5,5к-ом резюки для тусклого свечения, как писал выше, но это ж в кнопки, где надо чуть-чуть светить... А в приборку нужно на полную... Вобщем, резисторы нужно было бы проверить...

Stonerain писал(а):...кривые китайцы припаяли не 500-омные резисторы, а 5000-омные... Вот и тусклость...

Там не в резисторах, а в светодиодах дело. Просто если взять дешёвый светик на 1000mcd c резистором 500 Ом, то светить он будет так же, как и дорогой 10000mcd с резистором 5000 Ом. Только недолго

Иными словами берут дерьмовые светики и пускают через них максимальный ток.

Stonerain писал(а):Хм... выглядят правильно, как надо... странно... версий только две...
1. все-таки направленный пучок света - шкала не освещается равномерно. Нужно было добавлять грани... Хотя линзы нет и должны светить рассеянно... странно...
2. кривые китайцы припаяли не 500-омные резисторы, а 5000-омные... Вот и тусклость... Я себе паял 5,5к-ом резюки для тусклого свечения, как писал выше, но это ж в кнопки, где надо чуть-чуть светить... А в приборку нужно на полную... Вобщем, резисторы нужно было бы проверить...

Сейчас разобрал их - в них на каждый контакт припаяно по резистору: бежевого цвета на них красная/фиолетовая/фиолетовая полосы, в нете они вроде как на 270 MОм, +/-20%

270 МОм - это 100500 миллионов рублей. То есть нириальная цифра Выбросьте "нет" и возьмите тестер . Полосы нужно правильно расшифровывать, да еще с правильной стороны и, скорее всего, не увидели 4-ю полосу типа золотой или еще какой... Полос вроде как не бывает меньше 4...