Как Шкода Фабия 1.2 конкурентов динамикой задавила.

[Жучёчек]

Да причём тут лошадине силы и момент? Она разгоняется и тупо летит по инерции набирая скорость .Ну и мысль водителя, о том что под капотом чудо супер двигатель дополняет ещё большее ускорение...так вот она и разгоняется до 160-170 км/час .Сила мысли так сказать

[Robbin]

так почему же дизеля такие медленные, нам же момент очень большой?

дизеля не медленные, вернее "несколько медленноватые", но только в самом начале разгона, а затем "тепловозная тяга" дает о себе знать и дизелек ровно и мощно разгоняется. Я уже писал, что Серега (Bosss777) на своем BKD с DSG заезжал с камри 3,5 АКПП, которая, судя по цифрам, должна была уехать от А5. На деле оказалось всё наоборот, причем Серега сидел за рулем обеих, результат был одинаков, поэтому дело не в прокладке.

...1,2 разгоняется шустрее прочих а вот дальше лошадиные силы вступают в дело

Правильно.

Не правильно ни разу. 1.2 разгоняется достойно, но никак не быстрее прочих (видимо речь о тех же фабах, только 1.4 и 1.6), не надо сильно льстить этому мотору, хоть он и достаточно хорош для такого объема. Недостаток момента на низких и средних оборотах у 1.2 заметно ощущается, езжу на нем, знаю, и есть с чем сравнивать. Особенно на трассе, где пятая передача вовсе ни к чему. Что по мощности, что по моменту 1.2 уступает и 1.4 и 1.6. Так с чего бы ему разгоняться шустрее? Масса машин практически одинакова. ЛС важны в разгоне до первой сотни, дальше - дело за моментом.

[inform]

...ЛС важны в разгоне до первой сотни, дальше - дело за моментом.

Совершенно ошибочное мнение. На самом деле все наоборот.
Момент - это "подхват" (разгон) с малых оборотов, а мощность - это скорее "максимальная скорость". И после сотни у 1.2 сказывается нехватка мощности, а в городском режиме "ранний момент" Фабии 1.2 позволяет не уступать "более объемным" двигателям.

[DEMY]

...ЛС важны в разгоне до первой сотни, дальше - дело за моментом.

Совершенно ошибочное мнение. На самом деле все наоборот.
Момент - это "подхват" (разгон) с малых оборотов, а мощность - это скорее "максимальная скорость". И после сотни у 1.2 сказывается нехватка мощности, а в городском режиме "ранний момент" Фабии 1.2 позволяет не уступать "более объемным" двигателям.

Robbin ну выше же сцылкм есть, зачем изобретать велосипед?
Максимальные Лс появляются в конце расскрутки каждой передачи, и пока скорость не велика 70 лс способны противостоять аэродинамике, но при достижении определенной скорости их становится мало

[Robbin]

Robbin ну выше же сцылкм есть, зачем изобретать велосипед?

Конечно не за чем . Стоит только внимательно прочитать, что там написано:

"...Теперь самое сладкое. Машины стоят бок о бок на одной линии. Напомним, что у бензинового Passat превосходство в максимальной мощности на 10 л.с. Но проявляется оно только после 4 500 оборотов. А у дизеля превосходство в моменте, которое проявляется во всем диапазоне.
Ну, любители дрэг-рэйсинга, ваши ставки?
Синхронный старт. Первые секунды машины идут ноздря в ноздрю. Затем дизель уступает четверть корпуса – мотор быстро выкрутился, надо менять передачу. Из-за более редких переключений бензиновый Passat выходит вперед почти на корпус. С набором скорости этот отрыв уменьшается..."

Так что важнее при старте ? И особенности дизеля (частые переключения) здесь не особо при чем, мешалкой только чаще работать придется . Если сравнивать машины с однотипными моторами, результат будет таким же: на старте важнее мощность, а с набором скорости - момент.

Еще один практический пример: у моего тестя А5 с тем самым дизелем, что на пассате из статьи (140 Hp, 320 Nm), у меня 1.8TSI (160 Hp, 250 Nm), обе машины - на ручке. При синхронном старте я легко от него ухожу, а разрыв начинает сокращаться на скоростях за 100 км/ч. Паспортные данные разгона до 100 тоже показательны: 8.1 против 9,6 у дизеля.

[DEMY]

как раз переключения и причем, какие мах обороты у дизеля, а какие у бензинового?
Шпг по массе примерно равны, а выкручивается дизель быстрее, значит чаще переключаться... Одинаковые дсг надо сравнить

[Robbin]

какие мах обороты у дизеля, а какие у бензинового?

А как вы думаете, какой из моторов раньше набирает максимальную мощность и достигает максимального момента при разгоне? Разумеется дизельный Так почему же он проигрывает на старте целый корпус, если должен в силу своего недюжинного момента уйти вперед? Всё просто - силенок не хватает На бензиновом моторе для более динамичного разгона тоже ручкой приходится активно работать, поскольку мотор очень лихо раскручивается и не заметишь, как уже стрелка достигнет 5-6 тыс. оборотов, а больше 5-5.5 тыс. оборотов крутить его не имеет смысла, судя например по графику моего мотора ,
причем что до чипа, что после.

[DEMY]

давайте по порядку))
Сбивает нас с толку сравнение дизельного и бензинового двигателя, причем абсолютно разных мощностных показателей, их сравнение не корректно субъективно для выявления влияния лс на разгон....(результаты лежат в пределах погрешностей от резины,кпп, мастерства водителя, применяемых гсм и т.п.)
Я согласен, что дизельный раньше достигнет мах лс, т.к.момент ему в этом поможет, но будь у него на 1500 шире диапазон оборотов, он дольше держался бы на мах мощности и тем самым не отставал от бензнового (как из за переключения, так и из-за лишнего времени нахождения на мах мощности), так что сравнение диз. и бенз. некорректно....
Сравнивать надо авто с двигателем одинаковой мощности и разного момента и желательно на однаковых автоматах ,вот тогда станет ясно что момент рулит при разгоне
Фабию 1.6 сравнить с 1.2т,вот жаль только 1.6 с дсг не шли, для чистоты эксперемента
Графики если чо не вижу, с тел. т.к.на лечении нахожусь

[Robbin]

Турбу с атмосферником тоже не корректно сравнивать, даже если они о одинаковых конях Турба от атмосферника в конечном счете уедет.... но по-позже , когда ее меньший по объему и мощности двигатель достигнет мах мощности и момента, за счет которого и уедет. Но! В начале разгона, больший по мощности и уступающий по мах моменту атмосферник будет опережать турбу. Я по-первости неоднократно пробовал стартовать с атмо-баржами, типо камри и прочими иппономылами и корейцами большей мощности (они-то наивные думают - да чего там какая-то шкода, щас мы ее уделаем). И в начале разгона так оно было. Только чуть позже, когда объезжаешь их с легкостью в правом ряду, они на следующем светофоре пристраиваются сзади и с удивлением вглядываются в шильдик , еще раз испытывать судьбу редко кто пытается . Тоже самое и с тяжеленными атмо-джыпами-зазнайками, особенно на трассе, когда в гору от них уезжаешь, набирая скорость . Дело не только в турбе, но и в моменте, который она развивает .

[ZZZloy]

Турбу с атмосферником тоже не корректно сравнивать, даже если они о одинаковых конях Турба от атмосферника в конечном счете уедет.... но по-позже , когда ее меньший по объему и мощности двигатель достигнет мах мощности и момента, за счет которого и уедет. Но! В начале разгона, больший по мощности и уступающий по мах моменту атмосферник будет опережать турбу. Я по-первости неоднократно пробовал стартовать с атмо-баржами, типо камри и прочими иппономылами и корейцами большей мощности (они-то наивные думают - да чего там какая-то шкода, щас мы ее уделаем). И в начале разгона так оно было. Только чуть позже, когда объезжаешь их с легкостью в правом ряду, они на следующем светофоре пристраиваются сзади и с удивлением вглядываются в шильдик , еще раз испытывать судьбу редко кто пытается . Тоже самое и с тяжеленными атмо-джыпами-зазнайками, особенно на трассе, когда в гору от них уезжаешь, набирая скорость . Дело не только в турбе, но и в моменте, который она развивает .

Читал ваши изречения и не понял вообще ни копейки. Семь пятниц на неделе. Есть только одно правило: Чем больше момент и меньше обороты при которых развивается максимум, тем быстрее авто разгоняется. Чем больше л.с тем больше макс скорость и никак иначе. Турбо и дает нам большой момент на достаточно низких оборотах. А макс мощность развивается на всех авто рядом с макс оборотами.

[salazhonok]

я уже говорил, хорошую утку подкинули журнализды

[inform]

...хорошую утку подкинули журнализды

Если о резвом старте Фабии 1.2, то это не утка, а давно известная особенность 3-цилиндрового двигателя - раньше развивать максимальный момент, так как на один цилиндр приходится больше куб.см, чем в аналогичном по объему 4-цилиндровом.

[DEMY]

...хорошую утку подкинули журнализды

Если о резвом старте Фабии 1.2, то это не утка, а давно известная особенность 3-цилиндрового двигателя - раньше развивать максимальный момент, так как на один цилиндр приходится больше куб.см, чем в аналогичном по объему 4-цилиндровом.

и еще минус 1 цилиндр массы ШПГ, т.е. легче расскручиваться

[aseder5]

Тогда из этого следует, что если сделать авто с 1 цилиндром объемом 1.2 л, то он "сделает" такой-же по объему, но с 3 цилидрами? Так что-ли?

[inform]

Продолжу логическую цепочку

Тогда из этого следует, что если сделать авто с 1 цилиндром объемом 1.2 л, то он "сделает" такой-же по объему, но с 3 цилидрами?

Правда для этого придется снять тяжелый балансировочный маховик с 1-цилиндрового, тогда двигатель раскрутится, выпрыгнет из под капота, и "сделает" 3-цилиндровый.