forum.skoda-club.ru • Просмотр темы - Прелесть АБС

Прелесть АБС

Форум об эксплуатации автомобилей Шкода Фабия 2 (Skoda Fabia II) 2006 – 2014.

Модератор: Модераторы конференции

Re: Прелесть АБС

Сообщение Ярослав Fabia1.4 » Пт, 28 фев 2014, 1:28

А причем здесь "канальность"?
В тонкостях работы системы не разбираюсь но, по ощущениям, в подобной ситуации, способность тормозить пропадает на всех колесах. Похоже на торможение зимой на гололеде.
А еще имитацией "стиральной доски" является свежий снег на скользком покрытии, когда временно заблокированное колесо нагребает бугорок перед собой а после разблокирования его переезжает. Тормозной путь значительно увеличивается. А за счет чего это происходит, по вашему?
Моя Skoda Fabia FL 1.4 Ambiente на DRIVE2ru

Изображение
Аватара пользователя
Ярослав Fabia1.4
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Ср, 01 фев 2012, 16:32
Откуда: Украина, Киев

Re: Прелесть АБС

Сообщение Haro_XC » Пт, 28 фев 2014, 16:08

Ярослав Fabia1.4 писал(а):А причем здесь "канальность"?

Ярослав Fabia1.4 писал(а):ABS разблокировала тормозные колодки всех колес из-за заблокированного одного

Ravovod писал(а):Так работала АБС на заре своего существования.

сейчас система ABS работает с каждым тормозным механизмом, а не с контуром.
Ярослав Fabia1.4 писал(а):Тормозной путь значительно увеличивается. А за счет чего это происходит, по вашему?

физика объясняет это уменьшением коэффициента трения.
п.с.
Вы не заметили, что автомобиль притормаживает? или курс Daewoo изменился внезапно (как НЛО)?
Последний раз редактировалось Haro_XC Сб, 01 мар 2014, 19:45, всего редактировалось 1 раз.
Fabia combi amb 1,4л 2011
Fabia combi amb 1,2л 2014
Аватара пользователя
Haro_XC
 
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Пн, 27 июн 2011, 13:52
Откуда: Тула г.

Re: Прелесть АБС

Сообщение Ярослав Fabia1.4 » Пт, 28 фев 2014, 18:42

-Безопасная дистанция с моей стороны была не соблюдена- факт.
-В насыщенном городском траффике, с безопасной дистанцией мало кто ездит- факт.
-Состояние дорог- удовлетворительное, что позволяет "расслабиться" (уменьшение дистанции).
-Неудовлетворительное (местами) состояние дорожного полотна это "плюс" к аварии.
-На плохой дороге ABS практически всегда, приводит к увеличению тормозного пути.
-Экстренное торможение в приведенных выше условиях не дает ожидаемого результата и часто приводит к "Паровозику" из 2х- 3х авто.
-Если бы ABS на Fabia всех устраивала- то 27 страниц этой темы не было бы.
-Алгоритмы работы ABS и ABS+ESP отличаются в пользу последней системы- проверенный факт: http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=123939&SECTION_ID=6991
Цитата:"В принципе АБС у Polo четырехканальная, то есть работает индивидуально с каждым колесом. Но среди сценариев срабатывания АБС есть и так называемое торможение на «миксте», смешанном покрытии, когда левые колеса находятся, к примеру, на асфальте, а правые — на скользкой обочине. Чтобы машину в такой ситуации не уводило в сторону более «цепкого» покрытия, АБС приходится «распускать» все тормоза.",

Цитата:"...у Поло-седана с системой курсовой устойчивости тормозной путь еще короче — 36,9 метра. Все потому, что электроника ESP «умнее», чем обычная АБС, — у нее есть дополнительные «органы чувств», в числе которых и датчик угла поворота руля. То есть ESP умеет отличать торможение на «миксте» от экстренного замедления в вираже — когда и руль повернут, и боковые перегрузки выше."-это Вам объясняет алгоритм работы ситемы в подобной ситуации?
Еще раз повторюсь: "Канальность" не при чем,- алгоритм "европейский", не для наших дорог.
Моя Skoda Fabia FL 1.4 Ambiente на DRIVE2ru

Изображение
Аватара пользователя
Ярослав Fabia1.4
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Ср, 01 фев 2012, 16:32
Откуда: Украина, Киев

Re: Прелесть АБС

Сообщение Андрэ » Пт, 28 фев 2014, 21:11

Ярослав Fabia1.4 писал(а):"помощь" ABS не понравилась.

Согласен работа абс никудышная
1.2 HTР 2009г.(бордовая Калуга)
Аватара пользователя
Андрэ
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Пн, 16 май 2011, 21:58
Откуда: Апрелевка МО-Владимир

Re: Прелесть АБС

Сообщение Haro_XC » Пт, 28 фев 2014, 22:19

Ярослав Fabia1.4 писал(а):На плохой дороге ABS практически всегда, приводит к увеличению тормозного пути.

так у этой системы назначение не сократить тормозной путь, а сохранить управляемость. по какой причине ABS должна сокращать тормозной путь?
Ярослав Fabia1.4 писал(а):Экстренное торможение в приведенных выше условиях не дает ожидаемого результата и часто приводит к "Паровозику" из 2х- 3х авто.

такое торможение очень сильно удивляет водителя а/м, который "за вами". более того, ни одна электронная система не заменит человека, который думает не только о себе, но и об окружающих его людях. со времен СССР ничего не изменилось: будьте внимательны к другим участникам дорожного движения. не стоит уподобляться людям, которым "надо" быстрее остальных. в таких условиях Вы забудете про применение экстренного торможения.
Ярослав Fabia1.4 писал(а):Если бы ABS на Fabia всех устраивала- то 27 страниц этой темы не было бы.

очень сильный аргумент.
на Chevrolet Corvette, к примеру, электронные помощники можно отключить. может стоит задуматься о смене Fabia на что-то более спортивное?
Ярослав Fabia1.4 писал(а):Алгоритмы работы ABS и ABS+ESP отличаются в пользу последней системы.

тут уже была информация о том, что блоки управления системой разные. на Polo седан с тормозной системой странные вещи творятся.
Ярослав Fabia1.4 писал(а):"...АБС приходится «распускать» все тормоза."

Вы в "городки" играли? так вот без ABS в такой ситуации крайне высока вероятность выполнения кузовом тормозящего а/м вращательных движений в непредсказуемом направлении. хотя, отчасти предсказуемом - 180o сектор по направлению движения до того как... до момента столкновения с ...
Ярослав Fabia1.4 писал(а):"...у Поло-седана с системой курсовой устойчивости тормозной путь еще короче — 36,9 метра. Все потому, что электроника ESP «умнее», чем обычная АБС..."

да хоть там черт из табакерки в этом блоке. все замыкается на паре покрышки-дорожное покрытие. при избыточном тормозном усилии случится блокировка, что очень плохо (для управляемости). а получить избыточное тормозное усилие в системе с усилителем очень несложно. даже если будут установлены тормозные колодки/диски безымянного производства.
в журнале, видимо, хотели отметить несколько иной алгоритм работы блока ABS в случае его установки совместно с системой курсовой стабилизации. а именно, время, на которое растормаживаются колеса. потому как давление в контурах более, чем достаточное для блокировки колес.
Ярослав Fabia1.4 писал(а):" у нее есть дополнительные «органы чувств»

не стоит верить всему, что пишут в журналах.
Ярослав Fabia1.4 писал(а):То есть ESP умеет отличать торможение на «миксте» от экстренного замедления в вираже.

очевидный факт. система курсовой стабилизации разрабатывалась с целью эту стабилизацию обеспечивать. НО, работает с "тормозами" только через посредника, коим является блок ABS.
Ярослав Fabia1.4 писал(а):это Вам объясняет алгоритм работы ситемы в подобной ситуации?

это многое объясняет... :)
Ярослав Fabia1.4 писал(а):алгоритм "европейский", не для наших дорог.

скорее так: алгоритм "европейский", не для наших "водителей".
п.с.
многие до сих пор думают, что ремни безопасности необходимы для ... не нужны, в общем. однако, статистика говорит об обратном.
можно много дискутировать на эту тему, но это не изменит ситуацию. ABS, как один из множества электронных помощников, сохраняет жизни. только ABS дает возможность "управлять" автомобилем во время торможения в сложных дорожных условиях, а не быть пассивным наблюдателем.
Fabia combi amb 1,4л 2011
Fabia combi amb 1,2л 2014
Аватара пользователя
Haro_XC
 
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Пн, 27 июн 2011, 13:52
Откуда: Тула г.

Re: Прелесть АБС

Сообщение Ярослав Fabia1.4 » Пт, 28 фев 2014, 23:26

Ну все, теперь все довольны, все смеются - тему можно закрывать ;-)
Моя Skoda Fabia FL 1.4 Ambiente на DRIVE2ru

Изображение
Аватара пользователя
Ярослав Fabia1.4
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Ср, 01 фев 2012, 16:32
Откуда: Украина, Киев

Re: Прелесть АБС

Сообщение Ravovod » Пт, 28 фев 2014, 23:53

Haro_XC - respect
Тему закрывать не надо, без сомнения найдутся до конца не понявшие вопроса. А он архиважен!
TOYOTA RAV4 2,0 3S-GE АКПП 4WD - мой
Fabia 1,6 (CFNA) АКПП - жены
Аватара пользователя
Ravovod
 
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Ср, 26 окт 2011, 18:56
Откуда: Белгородщина

Re: Прелесть АБС

Сообщение Volnodumez78 » Сб, 29 мар 2014, 18:12

АБС в целом наверное полезна. Но иногда подводит в самый ответственный момент. У меня было вот так [video] http://www.youtube.com/watch?v=LSV3mP3geLQ [/video]
Volnodumez78
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб, 28 дек 2013, 20:40
Откуда: Самара

Прелесть АБС

Сообщение aadriver » Вс, 30 мар 2014, 14:08

Тут вне зависимости от наличия АБС авто не успел бы остановиться. Покрытие было неудовлетворительным для того, чтобы сиюминутное желание остановиться совпало с реальностью. В правилах то написано, что скорость нужно выбирать исходя из дорожных условий (это я в защиту АБС), но тут явный косяк желающего внезапно повернуть.
"Лошадиные силы продают автомобили, а ньютонометры выигрывают гонки" © Энцо Феррари.
Fabia New FL 1.6 16V CFNA AT хэтч 02.2011 Yeti Outdoor 1.2 CBZB DSG 05.14
Помогу установить Круиз-контроль (изготовление жгута) и прочее.
Аватара пользователя
aadriver
 
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: Вс, 05 июл 2009, 13:41
Откуда: Магнитогорск

Re: Прелесть АБС

Сообщение Игорь85 » Пн, 31 мар 2014, 8:36

Вот ещё сравнение ESP и просто ABS. И без ABS.
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=128368&SECTION_ID=7279
2009 Fabia Combi Sport 1.4
Аватара пользователя
Игорь85
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Вт, 03 фев 2009, 18:14
Откуда: Москва, СЗАО

Re: Прелесть АБС

Сообщение bimit » Пн, 31 мар 2014, 13:35

Почитал статью, у меня Фабка на прошлой неделе так тормозила как Тигуан, прошел вечером дождь, утром подмерзло, выезжаю со стоянки участок с горки метров 30 надо с прилегающей территории повернуть направо, слева вижу автомобиль двигающийся решил пропустить, жму на тормоз тормоз как заклинило, короткие рывки АБС и авто медленно катится с горки, хорошо успел мигнуть и включить аварийку, пришлось делать поворот направо перед машиной, хлебнул адреналину, больше такого небыло, но и одного раза может хватить :evil:

З.Ы. Шины шипованные, первый сезон
bimit
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вс, 18 ноя 2012, 17:52

Прелесть АБС

Сообщение aadriver » Пн, 31 мар 2014, 19:18

Не, ну а с горки, по накатанной, без АБС, юзом идущая машина сможет затормозить? Уверен: "Нет!". Причем тут АБС. Пару недель назад попал в подобное ДТП, но виню только себя, а не АБС, потому как мог выбрать другую дорогу.
"Лошадиные силы продают автомобили, а ньютонометры выигрывают гонки" © Энцо Феррари.
Fabia New FL 1.6 16V CFNA AT хэтч 02.2011 Yeti Outdoor 1.2 CBZB DSG 05.14
Помогу установить Круиз-контроль (изготовление жгута) и прочее.
Аватара пользователя
aadriver
 
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: Вс, 05 июл 2009, 13:41
Откуда: Магнитогорск

Re: Прелесть АБС

Сообщение Haro_XC » Пн, 31 мар 2014, 21:38

Volnodumez78 писал(а):АБС в целом наверное полезна. Но иногда подводит в самый ответственный момент.

для предотвращения ДТП в подобных ситуациях необходимо либо наличие нормальной мозговой активности, либо отмена инерции и принятие коэффициента трения равным 1.
Fabia combi amb 1,4л 2011
Fabia combi amb 1,2л 2014
Аватара пользователя
Haro_XC
 
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Пн, 27 июн 2011, 13:52
Откуда: Тула г.

Re: Прелесть АБС

Сообщение bimit » Вт, 01 апр 2014, 6:33

aadriver писал(а):Не, ну а с горки, по накатанной, без АБС, юзом идущая машина сможет затормозить? Уверен: "Нет!". Причем тут АБС.


Без АБС незнаю не пробовал, но не первый раз же с горки езжу, каждый день со стоянки выезжаю, такие условия были, проблем небыло, именно произошел глюк АБС, и тормоз не работал как надо
bimit
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вс, 18 ноя 2012, 17:52

Re: Прелесть АБС

Сообщение Haro_XC » Вт, 01 апр 2014, 9:38

bimit писал(а):такие условия были, проблем не было

слабый аргумент.
Fabia combi amb 1,4л 2011
Fabia combi amb 1,2л 2014
Аватара пользователя
Haro_XC
 
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Пн, 27 июн 2011, 13:52
Откуда: Тула г.

Пред.След.

Вернуться в Škoda Fabia II 2006 – 2014

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1