Вопрос про АБС

**DEMY** » Пн, 05 янв 2009, 22:53

http://www.autoreview.ru/test_acs/abc_018/abc1.htm
http://www.autoreview.ru/tests/abc_039/abc2.htm
http://www.autoreview.ru/likbez/N0100/zanos.htm
читать всем :!:

**aplaz** » Пн, 05 янв 2009, 23:29

DEMY писал(а):http://www.autoreview.ru/test_acs/abc_018/abc1.htm
http://www.autoreview.ru/tests/abc_039/abc2.htm
http://www.autoreview.ru/likbez/N0100/zanos.htm
читать всем

ну вот другое дело. спасибо. действительно читать всем!!! особенно тем кто полагает что на рыхлом покрытии наличие абс помогает сократить тормозной путь

**Gosha71** » Вт, 06 янв 2009, 0:00

aplaz писал(а):
DEMY писал(а):http://www.autoreview.ru/test_acs/abc_018/abc1.htm
http://www.autoreview.ru/tests/abc_039/abc2.htm
http://www.autoreview.ru/likbez/N0100/zanos.htm
читать всем

ну вот другое дело. спасибо. действительно читать всем!!! особенно тем кто полагает что на рыхлом покрытии наличие абс помогает сократить тормозной путь

И что там такого?
Вот выводы:
Достоинства АБС:

— Оставляет возможность увернуться от препятствия или вписаться в поворот при паническом торможении.
— В большинстве случаев обеспечит кратчайший тормозной путь при сохранении курсовой устойчивости.

Недостатки АБС:

— Мешает опытному водителю прогнозировать поведение автомобиля.
— Ограничивает возможность использования специальных приемов управления.

Если Вы себя относите ко 2му типу водителей, то велкам! - путь в статье к аннулированию АБС указан.
Однако не стоит забывать, что даже проф водители не всегда могут расчитать идеальное тормозное усилие в экстренной ситуации

**DEMY** » Вт, 06 янв 2009, 0:51

все забыли про резину :!:

одна лучше тормозит в снегу, другая на льду, одна с абс другая без нее.\
резина далеко не последний момент, но в рыхлом снегу по прямой абс врядли чем то поможет (при исправной тормозной системе, все колеса "берут" одинаково), только объехать

Gosha71 писал(а):Если Вы себя относите ко 2му типу водителей, то велкам! - путь в статье к аннулированию АБС указан.
Однако не стоит забывать, что даже проф водители не всегда могут расчитать идеальное тормозное усилие в экстренной ситуации

за-то сразу поменяетя стиль вождения, на более умеренный

АВС - добро, только надо уметь пользоваться :wink:

Всем запаса тормозного пути :wink:

**Gosha71** » Вт, 06 янв 2009, 1:05

DEMY писал(а):все забыли про резину
одна лучше тормозит в снегу, другая на льду, одна с абс другая без нее.\
резина далеко не последний момент, но в рыхлом снегу по прямой абс врядли чем то поможет (при исправной тормозной системе, все колеса "берут" одинаково), только объехать

Дык сейчас только наши резину для машин без АБС делать могут

DEMY писал(а):за-то сразу поменяетя стиль вождения, на более умеренный
АВС - добро, только надо уметь пользоваться
Всем запаса тормозного пути

Я помню в Опеле классная ссылка про описание ПБС (противобуксовка - аналог ASR): Там было написано - Если у вас сработала ПБС - подумайте, сможете ли вы затормозить! По моему очень классная сноска :-)

**Alex133** » Вт, 06 янв 2009, 1:48

aplaz писал(а):... а про физику скажу что сила трения при вращении меньше чем при скольжении

Давайте не будем путать кислое с теплым. Вращается колесо в подшипниках на оси, а скользит резина по дороге.
Пока резина катится по дороге без пробуксовки, сила сцепления с дорогой выше. Как только сорвется в скольжение, так сила сцепления падает. И это не зависит от состояния дороги и марки резины.
Все рекомендации учебников по торможению на скользкой дороге как раз и сводятся к тому, чтобы учиться тормозить на грани срыва в скольжение, но не допуская его. Так именно это и делает АБС. Притом с точностью, которая вряд ли достижима человеком.

Что же касается утверждения, что без АБС машина "встанет как вкопанная", то знаем, плавали. Я много лет поездил во времена, когда дороги зимой в Москве не чистили так, как сейчас. И по молодости лет как-то пришлось тормозить машину сугробами на тротуаре, иначе 100 метров до грузовика, стоявшего впереди на светофоре, пролетели бы незаметно. А скорость была всего лишь порядка 45-50 км...

И как я уже сказал ранее, ситуацию торможения на глубоком песке или в многосантиметровом снегу я не рассматриваю. Там надо думать не как тормозить, а как оттуда выбраться.

**Vic-51** » Вт, 06 янв 2009, 10:53

Друзья, стоит ли тратить драгоценное время, чтобы убедить человека, назвавшегося GOOD, и который не хочет ни в чем убеждаться... В конце концов - вольному воля, ... рай!

**GOOD** » Вт, 06 янв 2009, 18:08

Vic-51 писал(а):Друзья, стоит ли тратить драгоценное время, чтобы убедить человека, назвавшегося GOOD, и который не хочет ни в чем убеждаться... В конце концов - вольному воля, ... рай!

Никто не просит Вас тратить время на обсуждения и убеждения. Я просто хотел узнать мнение водителей на волнующий меня вопрос. Лично для себя я узнал не мало нового и лично Вас не просил нечего мне доказывать. Зачем Вы вообще потратили свое драгоценное время написав эту цитату?

**DEMY** » Вт, 06 янв 2009, 20:56

Alex133 писал(а):Что же касается утверждения, что без АБС машина "встанет как вкопанная", то знаем, плавали. Я много лет поездил во времена, когда дороги зимой в Москве не чистили так, как сейчас. И по молодости лет как-то пришлось тормозить машину сугробами на тротуаре, иначе 100 метров до грузовика, стоявшего впереди на светофоре, пролетели бы незаметно. А скорость была всего лишь порядка 45-50 км...

сколько лет назад это было, какая была машина, и резина (марка , возраст, износ) :?:

у меня тоже есть ощущение что на некоторых авто без абс тормозной путь на льду "в юз " КОРОЧЕ. Да машина превращается в неуправляемый снаряд....
на мокром асфальте при торможении в юз тоже есть ощущение не полного контроля над тормозным усилием

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Gosha71 писал(а):Дык сейчас только наши резину для машин без АБС делать могут

нет, вторая хака, ултра грип 500 от гудьира неплохо без абс работают при торможении и эти 2 модели еще производятся

и повторю кого -то : самая лучшая резина и электронная система - это наша ГОЛОВА

, вернее ее содержимое :wink:

**Alex133** » Ср, 07 янв 2009, 1:22

DEMY писал(а):[
сколько лет назад это было, какая была машина, и резина (марка , возраст, износ) у меня тоже есть ощущение что на некоторых авто без абс тормозной путь на льду "в юз " КОРОЧЕ.

Было это 20 лет назад. Машина - 2108, резина БЛ. Другой тогда и не было в принципе. Про шипы вообще только слухи ходили. Машина новая, резина новая. А на дорогу с оттепелью выпал тонкий снежок (не более миллиметра) и при температуре около нуля образовал идеально скользящий по более холодной дороге слой. Метров 50 я пробовал тормозить без всякого видимого результата, пришлось выезжать с дороги в сугробы (тогда снег с улиц не вывозили).

Что касается тормозного пути на льду - допускаю, что шипы при скольжении могут тормозить сильнее, чем при качении колеса, за счет врезания в лед - дополнительный расход энергии на снятие ледяной стружки. На шипах ездить не доводилось, личных впечатлений нет.
А вот на мокром асфальте - тут однозначно скольжение должно быть хуже, чем качение.

**DEMY** » Ср, 07 янв 2009, 1:33

Alex133 писал(а):Было это 20 лет назад. Машина - 2108, резина БЛ. Другой тогда и не было в принципе. Про шипы вообще только слухи ходили. Машина новая, резина новая. А на дорогу с оттепелью выпал тонкий снежок (не более миллиметра) и при температуре около нуля образовал идеально скользящий по более холодной дороге слой. Метров 50 я пробовал тормозить без всякого видимого результата, пришлось выезжать с дороги в сугробы (тогда снег с улиц не вывозили).

Что касается тормозного пути на льду - допускаю, что шипы при скольжении могут тормозить сильнее, чем при качении колеса, за счет врезания в лед - дополнительный расход энергии на снятие ледяной стружки. На шипах ездить не доводилось, личных впечатлений нет.
А вот на мокром асфальте - тут однозначно скольжение должно быть хуже, чем качение.

вот практически и разобрались с этими шипами, абэсами)))))) :wink:

**msow** » Пн, 12 янв 2009, 15:35

aplaz писал(а):лупанул по педали со всей дура а тачанка катится

А может Вам в сервис?
У меня АБС отрабатывает исключительно (сам бы так ногой тарабанить не смог). А опыт вождения отечественных авто - достаточный, в том числе и на голом льду и на лысой резине.

Gosha71 писал(а):
Однако из жизни кто может вспомнить, когда в экстренной ситуации успевал тормозить двигателем?? ИМХО - это утопия.

Я могу...
Правда скорости были не большие, и расстояния достаточные (голова пока на месте

). А было это неоднократно при езде на ИЖ-2715 по льду на родной резине. И на ВАЗ 2101 - на нормальной отечественной резине, летом на сухом асфальте, когда один нехороший человек вылез перед самым носом из подворотни...

ЗЫ К моему стыду - получилось так, что после длительной поездки пропали тормоза (на пирожке) - ручник там и так не работал. Оставалось только торможение двигателем (но это летом

)

**vitaminabcd** » Пн, 12 янв 2009, 16:52

Надо будет провести собственные испытания работы АБС на рыхлом снегу - с АБС, без АБС. Ее работой в данных условиях я тоже мягко говоря не доволен - бывало что уже еле катишься, примерно 20 км/ч, начинаешь еще больше притормаживать, чтобы повернуть во двор а машина на педаль практически не реагирует, и с трудом вписываешься в нужный поворот. АБС при этом стрекочет как пулемет. Может, конечно, резина не самая подходящая для торможения на снегу - michelin x-ice (не шиповка). Но на трассе, в том числе и заснеженной дорогу уверенно держит - проверено.

**GOOD** » Пн, 12 янв 2009, 17:17

Вот и я про тоже, при торможении на рыхлом снегу шипы не помогут. У нас снега навалило, дорогу чистить не успевают, домой еду как черепаха и дистанцию держу чтоб успеть затормозить но в этот момент на ВАЗ встраиваются в этот самый промежуток.
Я на ВАЗ 2115 также делал и не стримался что не успею затормозить.
А евростандарты безопасности мне кажется на нашу зиму не расчитанны, достаточно посматреть новости в которых показывают крупные аварии в Европпе при выпадении там снега. Вот бы АБС отключался, с удовольствием в данной ситуации на дороге ездил бы без него!!! :twisted:

Это мое мнение кто считает иначе прошу без личностных оскорблений (типа - да ты ездить не умеешь или опыта мало) ездил на приличном количестве авто и имею представление о чём говорю.

**vitaminabcd** » Пн, 12 янв 2009, 17:24

Самый простой способ отключить АБС - выдернуть нужный предохранитель. А так, конечно, не помешала бы кнопка вкл/откл наподобие ASR.

Вопрос про АБС

Кто сейчас на конференции