forum.skoda-club.ru • Просмотр темы - Вопрос-загадка. Пофантазируем?

Вопрос-загадка. Пофантазируем?

Форум об эксплуатации автомобилей Шкода Октавия (Skoda Octavia) на платформе А4, начиная с 2005г получившей обозначение Тур (Tour) 1996 – 2010.

Модераторы: _DM_, Модераторы конференции

Re: Вопрос-загадка. Пофантазируем?

Сообщение prophet » Чт, 10 фев 2011, 11:54

vb писал(а):вряд ли.
комп показывает РАССЧЕТНОЕ потребление исходя из давления, диаметра форсунок и времени впрыска. он не может контролировать реальное моментальное потребление.
скорее всего разница значений обусловлена разными настройками электроники.

так я и не говорю что он только по одному параметру все определяет, имел ввиду что маф одна из составляющих. или по другому спрошу, время впрыска откуда берется? (давление и форсунки константа в идеале). я так понимаю (совсем если грубо рассматривать, на х.х. чтоб исключит прочие факторы) кислородный обеспечивает обратную связь по составу смеси, а показания расходомера влияют на время впрыска, для создания идеальной смеси.
Skoda Oktavia Combi A4 2.0 APK 2001
prophet
 
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Пн, 28 сен 2009, 15:30
Откуда: Киев

Re: Вопрос-загадка. Пофантазируем?

Сообщение Zmw » Чт, 10 фев 2011, 13:14

Почему при торможении двигателем мгновенный расход показывает ноль? Двигатель ведь всё равно работает, бензин потребляет :pardon:
Yeti 1.2 механика на клубных рамках с ником
Octavia tour 1.6 BFQ 2008 CERVENA CORRIDA - продана
Zmw
 
Сообщения: 497
Зарегистрирован: Ср, 22 дек 2010, 15:38
Откуда: Архангельск

Re: Вопрос-загадка. Пофантазируем?

Сообщение prophet » Чт, 10 фев 2011, 13:30

Zmw писал(а):Почему при торможении двигателем мгновенный расход показывает ноль? Двигатель ведь всё равно работает, бензин потребляет :pardon:

о, кстати, еще один из поводов возникновения моего вопроса откуда и что берется.
Skoda Oktavia Combi A4 2.0 APK 2001
prophet
 
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Пн, 28 сен 2009, 15:30
Откуда: Киев

Re: Вопрос-загадка. Пофантазируем?

Сообщение redhead » Чт, 10 фев 2011, 13:50

Zmw писал(а):Почему при торможении двигателем мгновенный расход показывает ноль? Двигатель ведь всё равно работает, бензин потребляет :pardon:

Не потребляет.Вернее,настолько мало потребляет,что можно не учитывать.
Изображение
Аватара пользователя
redhead
 
Сообщения: 3313
Зарегистрирован: Вт, 20 янв 2009, 13:39

Re: Вопрос-загадка. Пофантазируем?

Сообщение uber » Чт, 10 фев 2011, 13:52

prophet писал(а):
Zmw писал(а):Почему при торможении двигателем мгновенный расход показывает ноль? Двигатель ведь всё равно работает, бензин потребляет :pardon:

о, кстати, еще один из поводов возникновения моего вопроса откуда и что берется.


Зачем потребляет? Он крутится от колес.
Skoda Octavia 1.8T AUM 2008
Изображение
uber
 
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Ср, 02 апр 2008, 18:42
Откуда: Москва, ЦАО, ЮВАО

Re: Вопрос-загадка. Пофантазируем?

Сообщение Zmw » Чт, 10 фев 2011, 14:16

redhead писал(а):
Zmw писал(а):Почему при торможении двигателем мгновенный расход показывает ноль? Двигатель ведь всё равно работает, бензин потребляет :pardon:

Не потребляет.Вернее,настолько мало потребляет,что можно не учитывать.

""На нейтральной передаче двигатель потребляет столько топлива, сколько необходимо для поддержания его работы на холостом ходу. При сбросе газа или при торможении двигателем (коробкой передач) электроника перекрывает подачу топлива в камеру сгорания до тех пор, пока обороты двигателя не снизятся до оборотов холостого хода. При выключении же передачи соответственно происходит падение оборотов до холостого хода, подача бензина возобновляется и экономия заканчивается"". - это то, что пишут производители.
Ну исходя из этого, момент экономии только тогда, когда "электроника перекрывает подачу топлива в камеру сгорания до тех пор, пока обороты двигателя не снизятся до оборотов холостого хода" - 2-3 секунды, сомнительная экономия по времени, потом продолжает работать так же, как и на нейтралке, если я не прав то опровергните плиз.
Yeti 1.2 механика на клубных рамках с ником
Octavia tour 1.6 BFQ 2008 CERVENA CORRIDA - продана
Zmw
 
Сообщения: 497
Зарегистрирован: Ср, 22 дек 2010, 15:38
Откуда: Архангельск

Re: Вопрос-загадка. Пофантазируем?

Сообщение Dunkan » Чт, 10 фев 2011, 15:13

А5, 1,8 TSI, 6МКПП, Elegance, 2013
Tour, 20v turbo, AUM, МКПП
Аватара пользователя
Dunkan
 
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Ср, 23 сен 2009, 11:53
Откуда: Москва ЮАО

Re: Вопрос-загадка. Пофантазируем?

Сообщение Dezi » Чт, 10 фев 2011, 15:47

Dunkan писал(а):http://volkswagen.msk.ru/index.php?p=ke-motronic

Не наш случай, этоя система механического впрыска!
Dynamic Blue AGU 01M
Аватара пользователя
Dezi
 
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Чт, 27 сен 2007, 12:12

Re: Вопрос-загадка. Пофантазируем?

Сообщение Ivan L. » Чт, 10 фев 2011, 15:57

Данные берутся из карты, прошитой в ECU. Да, там учитываются всякие датчики - но это не реальный расход, а приблизительный. На сайте авторевю есть тема "Вопросы LR Defender" - там товарищ популярно объясняет, что это за показания, откуда они берутся и почему сделано именно так.
Ivan L.
 
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: Пн, 04 фев 2008, 11:04

Re: Вопрос-загадка. Пофантазируем?

Сообщение uber » Чт, 10 фев 2011, 17:56

Zmw писал(а):
redhead писал(а):
Zmw писал(а):Почему при торможении двигателем мгновенный расход показывает ноль? Двигатель ведь всё равно работает, бензин потребляет :pardon:

Не потребляет.Вернее,настолько мало потребляет,что можно не учитывать.

""На нейтральной передаче двигатель потребляет столько топлива, сколько необходимо для поддержания его работы на холостом ходу. При сбросе газа или при торможении двигателем (коробкой передач) электроника перекрывает подачу топлива в камеру сгорания до тех пор, пока обороты двигателя не снизятся до оборотов холостого хода. При выключении же передачи соответственно происходит падение оборотов до холостого хода, подача бензина возобновляется и экономия заканчивается"". - это то, что пишут производители.
Ну исходя из этого, момент экономии только тогда, когда "электроника перекрывает подачу топлива в камеру сгорания до тех пор, пока обороты двигателя не снизятся до оборотов холостого хода" - 2-3 секунды, сомнительная экономия по времени, потом продолжает работать так же, как и на нейтралке, если я не прав то опровергните плиз.


Топливо начинает снова подаваться не на оборотах ХХ, а немного повыше, где-то на на 1100 об., чтобы не заглохнуть. А отсекать начинает примерно на 2500 (здесь могу ошибаться). Если не жать на тормоз получается далеко не 2-3 секунды, а подольше раза в 2, так что реальная экономия есть.
Надо еще учитывать, что борткомп выдает значения с интервалом в 0.5 сек или даже больше.

Возвращаясь к теме, считаю что для 8-клапанника 1,6 л расход на ХХ более 0,8 л\ч без потребителей - криминал. Больше - надо диагностироваться.
Skoda Octavia 1.8T AUM 2008
Изображение
uber
 
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Ср, 02 апр 2008, 18:42
Откуда: Москва, ЦАО, ЮВАО

Пред.

Вернуться в Škoda Octavia A4 (I, Tour) 1996 – 2010

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8