Установка угла зажигания на опережение

[Виття]

Ну тут как посмотреть, по идее чем раньше сгорит, тем выше давление, тем выше КПД, который зависит от разницы давлений между ВМТ и НМТ.

Т.е. пока поршень движется вверх, будет гореть топливо, увеличиваясь в объеме и пытаясь оттолкнуть этот поршень обратно? Про какой КПД можно тогда вести речь? В деццтве на мотоцикле никогда в ногу не стрелял кикстартер при слишком раннем зажигании?

Основное давление газов происходит где-то на 1/4 рабочего хода поршня. В НМТ давления практически мало и при начале движения поршня вверх, после рабочего хода, сразу открывается выхлопной клапан, чтобы не тормозить движение поршня вверх, который сводит остатки давления на 0. Но, если к этому моменту топливо до конца не сгорело, то оно продолжает гореть уже на выхлопе и выхлопной клапан попадает под "раздачу". Поэтому я интересовался возможностью ЭБУ на BFQ сдвинуть зажигание на раньше 98.

[Dolfinchik]

Ну тут как посмотреть, по идее чем раньше сгорит, тем выше давление, тем выше КПД, который зависит от разницы давлений между ВМТ и НМТ.

Т.е. пока поршень движется вверх, будет гореть топливо, увеличиваясь в объеме и пытаясь оттолкнуть этот поршень обратно? Про какой КПД можно тогда вести речь? В деццтве на мотоцикле никогда в ногу не стрелял кикстартер при слишком раннем зажигании?

Ну вообще-то так и происходит. Горение топлива начинается до ВМТ, и давление нарастает заранее, это делается для того, чтобы давление достигало пика именно в ВМТ, а не позже, а кпд теплового двигателя определяется разностью давлений в ВМТ и НМТ.

[иван карданов]

Ну тут как посмотреть, по идее чем раньше сгорит, тем выше давление, тем выше КПД, который зависит от разницы давлений между ВМТ и НМТ.

Т.е. пока поршень движется вверх, будет гореть топливо, увеличиваясь в объеме и пытаясь оттолкнуть этот поршень обратно? Про какой КПД можно тогда вести речь? В деццтве на мотоцикле никогда в ногу не стрелял кикстартер при слишком раннем зажигании?

Ну вообще-то так и происходит. Горение топлива начинается до ВМТ, и давление нарастает заранее, это делается для того, чтобы давление достигало пика именно в ВМТ, а не позже, а кпд теплового двигателя определяется разностью давлений в ВМТ и НМТ.

Ессно, горение начинается до, но основная масса топлива сгорает в ВМТ и позже. Иначе энергия расширяющихся газов была бы направлена против хода поршня.

ЗЫ. Мы про одно и то же давление говорим? Я веду речь про давление горящей смеси.

ЗЗЫ. КПД теплового двигателя пропорционален разности давлений, но вы путаете давление, создаваемое в камере сгорания поршнем для эффективного сжигания топлива, и давление, создаваемое расширяющимися газами.

[Dolfinchik]

ЗЗЫ. КПД теплового двигателя пропорционален разности давлений, но вы путаете давление, создаваемое в камере сгорания поршнем для эффективного сжигания топлива, и давление, создаваемое расширяющимися газами.

Да всё верно, об одном и том же говорим. Просто давление от сжатия после поджига складывается с давлением от сгорания. Да, процесс продолжается весь ход, и главное чтобы он не продолжался при выпуске, иначе хана!

[serg81]

Сколько теории!
А вот практика смещения угла опережения зажигания в раннюю сторону (правда, на Ховере):
http://www.60-2.ru/forum/viewtopic.php?p=11905#p11905
На Октавии эффект не менее существенный.
Обратите внимание на то, что прирост мощности наблюдается при неизменной топливоподаче, т.е. всё то тепло. которое раньше шло на нагрев выпускных клапанов, а дальше улетало в трубу с вариатором идёт на вращение мотора.

[ASV]

Горение топлива начинается до ВМТ, и давление нарастает заранее, это делается для того, чтобы давление достигало пика именно в ВМТ, а не позже, а кпд теплового двигателя определяется разностью давлений в ВМТ и НМТ.

ПИК давления должен быть именно позже ВМТ градусов на 5-10 поворота коленчатого вала......в зависимости от модели.....Когда этот пик в вмт то или чуть раньше-то говорят "пальцы звенят"

[Dolfinchik]

Горение топлива начинается до ВМТ, и давление нарастает заранее, это делается для того, чтобы давление достигало пика именно в ВМТ, а не позже, а кпд теплового двигателя определяется разностью давлений в ВМТ и НМТ.

ПИК давления должен быть именно позже ВМТ градусов на 5-10 поворота коленчатого вала......в зависимости от модели.....Когда этот пик в вмт то или чуть раньше-то говорят "пальцы звенят"

Откуда эта информация? Это испытания, или научные данные. Ссылку на авторитетный источник - тогда склоню голову.
"Пальцы звенят" - это и есть детонация.

[ingenieurA85]

Горение топлива начинается до ВМТ, и давление нарастает заранее, это делается для того, чтобы давление достигало пика именно в ВМТ, а не позже, а кпд теплового двигателя определяется разностью давлений в ВМТ и НМТ.

ПИК давления должен быть именно позже ВМТ градусов на 5-10 поворота коленчатого вала......в зависимости от модели.....Когда этот пик в вмт то или чуть раньше-то говорят "пальцы звенят"

Откуда эта информация? Это испытания, или научные данные. Ссылку на авторитетный источник - тогда склоню голову.
"Пальцы звенят" - это и есть детонация.

Вот это подойдет ? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0 ... 1%82%D0%BE. В точке 3 максимальное давление при минимальном объеме.

[ASV]

Это не подойдет ибо - идеальный..... У реального , после ВМТ- так говорит проф. Шароглазов ,в своем учебнике......и не идеальные индикаторные диаграммы.
П.С. Детонация ....да , в результате резкое не своевременное возрастание давления над поршнем.... не своевременное - пик до вмт....
П.С. яндексу вопрос - Индикаторная диаграмма и увидите множество картинок с пиком давления после вмт.....

[Виття]

Горение топлива начинается до ВМТ, и давление нарастает заранее, это делается для того, чтобы давление достигало пика именно в ВМТ,...

Видимо инерция раскрученного маховика, помогает перевалить за ВМТ, при поджоге чуть раньше. Но тут тоже непонятка. Ведь поршень не мгновенно проходит ВМТ, а какое-то время "зависает" в ВМТ, пока кривошип колена не начнёт его движение в низ.

[ASV]

Не понятно ,что вам не понятно....... ну да ладно.....вот - смотрите где максимальное давление над поршнем.