forum.skoda-club.ru • Просмотр темы - Машина едит назад на скорости на горке

Машина едит назад на скорости на горке

Форум об эксплуатации автомобилей Шкода Октавия (Skoda Octavia) на платформе А4, начиная с 2005г получившей обозначение Тур (Tour) 1996 – 2010.

Модераторы: _DM_, Модераторы конференции

Re: Машина едит назад на скорости на горке

Сообщение Serj-77 » Чт, 26 май 2011, 20:32

Sasha_75 писал(а):Товарищ прапорщик Вы хоть помните о чем тема то? А то у вас уже крокодилы пошли этак и до танков летающих доберемся)

В связи с тем ,что у вас все едино-крокодилы и танки летающие,давление,компрессия и степень сжатия...буду к вам обращаться Товарищ младший прапорщик.
Товарищ младший прапорщик,а вы анекдот про крокодилов помните?
Serj-77
 
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пн, 05 ноя 2007, 13:40
Откуда: москва

Re: Машина едит назад на скорости на горке

Сообщение ТренеР » Чт, 26 май 2011, 20:58

KET писал(а):Я бы не расстраивался, .


Хотя конечно в свете последних дискуссий надо уделить внимание цифрам, покопался на форуме и нашел: http://forum.skoda-club.ru/viewtopic.php?f=15&t=59592&start=15, там конечно свои проблеммы но компрессия в среднем побольше Вашей, вывод к диллеру.
А7Комби4х4дсг6
Аватара пользователя
ТренеР
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: Вт, 02 фев 2010, 13:56
Откуда: Москва, САО, Речной вокзал

Re: Машина едит назад на скорости на горке

Сообщение Serj-77 » Чт, 26 май 2011, 21:18

Вот ,что пишут в документации про 1,6 тур.Как мерить и что должно получиться....Это для двигателя AVU,BFQ
Изображение
А вот для двигателя AKL,AEH-тоже самое....
Изображение
У вас все хорошо.Не надо делать ничего с двигателем если работает нормально и не ест масло и ,тем более из за такой дурацкой причины -как на горке не держит на скорости включенной.... ручник есть....
П.С.Механики дилеров если к ним с такой жалобой приехать точно занесут в список"веселых" клиентов начитавшихся интернет форумов....
Serj-77
 
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пн, 05 ноя 2007, 13:40
Откуда: москва

Re: Машина едит назад на скорости на горке

Сообщение ТренеР » Чт, 26 май 2011, 22:08

Serj-77 писал(а):П.С.Механики дилеров если к ним с такой жалобой приехать точно занесут в список"веселых" клиентов начитавшихся интернет форумов....


Ну чего тогда мозги парил? В учителя хотел поиграть)) Нравяться ролевые игры))
Ведь получилось что приблизительно равны степень сжатия и компрессия (если принебречь температурой)
А7Комби4х4дсг6
Аватара пользователя
ТренеР
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: Вт, 02 фев 2010, 13:56
Откуда: Москва, САО, Речной вокзал

Re: Машина едит назад на скорости на горке

Сообщение Serj-77 » Чт, 26 май 2011, 22:15

Sasha_75 писал(а):
Serj-77 писал(а):П.С.Механики дилеров если к ним с такой жалобой приехать точно занесут в список"веселых" клиентов начитавшихся интернет форумов....


Ну чего тогда мозги парил? В учителя хотел поиграть)) Нравяться ролевые игры))
Ведь получилось что приблизительно равны степень сжатия и компрессия (если принебречь температурой)


Тебе парить нечего, ибо нет у тебя мозга. 1 жопа и 1 палец это примерно равные вещи или как? (Температура одинаковая -36,6-можно пренебречь)
П.С.
Sasha_75 писал(а): вывод к диллеру.
Совет замечательный :good:
Serj-77
 
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пн, 05 ноя 2007, 13:40
Откуда: москва

Re: Машина едит назад на скорости на горке

Сообщение ASV » Чт, 26 май 2011, 22:45

Отличный диспут получился. Однако товарищ-
Sasha_75 писал(а):Ведь получилось что приблизительно равны степень сжатия и компрессия (если принебречь температурой)
решительно не понимает в чем разница.....
10 степень сжатия и 10 компрессия,точнее КЕТ намерил давление сжатия 10 (Примерно).
10 степень сжатия-это объем в результате сжатия, в результате движения поршня с низу в верх уменьшился в 10 РАЗ
10 компрессия-это КЕТ измерил давление воздуха в конце такта сжатия и манометр показал 10 ,11, 10,5 10... БАР
10 раз не могут быть примерно равны 10 бар ну никак....
П.С. Ну не согласен я с Sasha_75
Аватара пользователя
ASV
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Сб, 03 янв 2009, 11:28
Откуда: Москва

Re: Машина едит назад на скорости на горке

Сообщение skird » Чт, 26 май 2011, 22:53

Sasha_75 писал(а):
Ну чего тогда мозги парил? В учителя хотел поиграть)) Нравяться ролевые игры))


Похоже обиделся Sasha_75,на правду ведь обиделся , можно сказать -хамить начал.Зря.Не надо на правду обижаться....разные это вещи степень сжатия и компрессия/давление...
П.С. А совет к дилеру-да не очень хороший.....
skird
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Пн, 12 июл 2010, 23:28
Откуда: Москва - столица.

Re: Машина едит назад на скорости на горке

Сообщение AndryL » Чт, 26 май 2011, 23:34

Во блин развернули :lol:
Да хоть какая компрессия и степень сжатия, один хрен укатится с нормального уклона :P
Ни чем она особое не поможет! Во время стоянки, ни в одном цилиндре не будет ни какого давления, даже, если двигатель был остановлен принудительно, в положении
одного из поршней в ВМТ, при закрытых клапанах..
Все давление, уйдет через замки в поршневых кольцах..
Если найдет такой уклон, где удер.сил компрессии будет хватать для удержания, то машина все равно уедет, только медленно и плавно :D
Все мы будем там.. †, только некоторые, чуть позже! :-)
Аватара пользователя
AndryL
 
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Вт, 29 май 2007, 11:14
Откуда: Moscow. СВАО

Re: Машина едит назад на скорости на горке

Сообщение bornet » Чт, 26 май 2011, 23:56

Развели демагогию давление... компрессия :) . Автор не парьтесь. У меня тоже уезжает. И на 1.4 и на 1.6. Кстати тема обсуждалась. Короче ручник для таких уклонов предназначен.
Octavia А5fl. 1.6 BSE czech
bornet
 
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Пн, 09 мар 2009, 13:00

Re: Машина едит назад на скорости на горке

Сообщение ТренеР » Пт, 27 май 2011, 9:03

ASV писал(а):Отличный диспут получился. Однако товарищ-
Sasha_75 писал(а):Ведь получилось что приблизительно равны степень сжатия и компрессия (если принебречь температурой)
решительно не понимает в чем разница.....

Поверьте понимаю), но только человеку была нужна не разница а цифра с которой можно свериться, и в конечном итоге военный человек после непродолжительной ломки выложил эту цифру. У меня не было таких данных вот я и написал что можно посмотреть степень сжатия (компрессия) и сравнить с тем что ему намерили.
Еще раз для тех кто в танке привожу аргументы: Уравнение состояния иеального газа:
PV=mRT, для случая нахождения поршня в верхней мертвой точке: Р2V2=mRT2, для поршня в нижней мертвой точке: Р1V1=mRT1, разделив одно выражение на другое получаем:
Р2V2/P1V1=Т2/Т1, или Р2/Р1=V1/V2*Т2/Т1, если учесть что температура во время сжатия и расширения одинакова (что в нашем случае конечно же не так, но само устройство двс предполагает в идеале что должен происходить теплообмен т.е. во время сжатия избыточная температура отводится ож, а во время расширения (Воздуха!!!) температура все тойже о)ж подводится) ну так вот Т2/Т1=1, получаем Р2/Р1=V1/V2, если еще учесть что давление воздуха в нмт будет равно 1 атм (что конечно же не так оно будет меньше ибо во время такта впуска происходит разрежение воздуха но предположим) то выражение примет вид: Р2=V1/V2, где Р2 это максимальное давление измеряемое манометром (компрессия), а отношение V2/V1 не что иное как степень сжатия, вот.
Просто я думал по простому отделаться цифрой. Неполучилось.
А7Комби4х4дсг6
Аватара пользователя
ТренеР
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: Вт, 02 фев 2010, 13:56
Откуда: Москва, САО, Речной вокзал

Re: Машина едит назад на скорости на горке

Сообщение skird » Пт, 27 май 2011, 17:09

Sasha_75 писал(а):Еще раз для тех кто в танке привожу аргументы: .


В танке вы сами,дорогой товарищ.Упорный вы однако.Но аргументируете напрасно....Ну затупили ,перепутали немного....ну вывод ,о поездке к дилеру- дурацкий ,ничего страшного ,с каждым бывает.Успокойтесь....Понятно ,что не специально....
Как вы говорите, военный человек-написал все четко и ясно и что с машиной делать и про степень сжатия -давление сжатия. Как не аргументируйте,но считать эти вещи примерно,как вы писали, крайне не грамотно,не правильно.И преподаватели, раньше ,при Советской власти-действительно ставили неуд.
skird
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Пн, 12 июл 2010, 23:28
Откуда: Москва - столица.

Re: Машина едит назад на скорости на горке

Сообщение ТренеР » Пт, 27 май 2011, 17:31

skird писал(а):
Sasha_75 писал(а):Еще раз для тех кто в танке привожу аргументы: .


ну вывод ,о поездке к дилеру- дурацкий .


Не такой уж и дурацкий если учесть что пробег у машины 20ткм а компрессия уже у нижней границе допуска (11-10-10,5-10), можно конечно поменять фильтры, маслице и еще раз замерить, но не помешает и к диллеру заехать.

skird писал(а):.Но аргументируете напрасно....Ну затупили ,перепутали немного....


Всеж таки аргументирую заметьте, а не делаю выводы на пустом месте. Попробуйте у Вас получится?

skird писал(а):И преподаватели, раньше ,при Советской власти-действительно ставили неуд.

Вам видней
А7Комби4х4дсг6
Аватара пользователя
ТренеР
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: Вт, 02 фев 2010, 13:56
Откуда: Москва, САО, Речной вокзал

Re: Машина едит назад на скорости на горке

Сообщение skird » Пт, 27 май 2011, 18:44

Sasha_75 писал(а):Вам видней

Вот в этом вы правы.

Интересно увидеть ваши аргументы для этого двигателя,
Изображение
Cтепень сжатия10,3 Минимальное давление сжатия нового 15 бар,предел износа 11 бар.
skird
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Пн, 12 июл 2010, 23:28
Откуда: Москва - столица.

Re: Машина едит назад на скорости на горке

Сообщение ТренеР » Пт, 27 май 2011, 19:16

skird писал(а):Cтепень сжатия10,3 Минимальное давление сжатия нового 15 бар,предел износа 11 бар.


Вод ведь дотошный)).
В формуле что я приводил выше получается так: Р2/Р1=V1/V2*Т2/Т1 откуда P2=(V1/V2)x(T2/T1)xP1, где отношение Т2/Т1=1.4 в среднем, Р1 может быть как меньше 1, скажем 0,8 так и больше скажем 1,1 (поясню Р1 - это давление в цилиндре когда поршень находится в нижней мертвой точке) тогда - 1,4х0,8=1,1 этот коэффициент скорее подходит для двигателя BFQ, т.к.
Р2=V1/V2x1,1=10,3x1.1=11.3, а если 1,4х1,1=1,54, это Ваш случай Р2=V1/V2x1,54=10,3x1,54=15,8
Признаю что коэффициенты сильно влияют на результаты и степень сжатия может раза в 1,5 отличаться от компрессии но это не значит что мои знания непременно нужно оценивать по двубальной шкале)
А7Комби4х4дсг6
Аватара пользователя
ТренеР
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: Вт, 02 фев 2010, 13:56
Откуда: Москва, САО, Речной вокзал

Re: Машина едит назад на скорости на горке

Сообщение skird » Пт, 27 май 2011, 19:47

Sasha_75 писал(а):Признаю что коэффициенты сильно влияют на результаты и степень сжатия может раза в 1,5 отличаться от компрессии но это не значит что мои знания непременно нужно оценивать по двубальной шкале)


Благодарю Вас. Больше вопросов не имею.
skird
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Пн, 12 июл 2010, 23:28
Откуда: Москва - столица.

Пред.След.

Вернуться в Škoda Octavia A4 (I, Tour) 1996 – 2010

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13