ТО своими руками

[rummi]

Саша, дорогой, таки вас ли я здесь вижу Речь шла о конкретном решении -- затягивании свечи с помощью карданчика, причем под углом к оси, отличным от прямого, иначе карданчик был бы не нужен. Поэтому выставленный на динамометрическом ключе момент затяжки (до срабатывания собачки ключа во время монтажа свечи, означающего достижение установленной величины) при этом условии в реальности будет отличен, в зависимости от фактического угла, от полученного в итоге.

[ТренеР]

Саша, дорогой, таки вас ли я здесь вижу Речь шла о конкретном решении -- затягивании свечи с помощью карданчика, причем под углом к оси, отличным от прямого, иначе карданчик был бы не нужен. Поэтому выставленный на динамометрическом ключе момент затяжки (до срабатывания собачки ключа во время монтажа свечи, означающего достижение установленной величины) при этом условии в реальности будет отличен от полученного в итоге.

Да это я). Так и я о кардане. он тем и хорош что с помощью него можно крутить "на выходе" под тем же самым углом что и "на входе".
Вот например такое соединение: прямой стержень-шарнир-прямой стержень-шарнир-прямой стержень. один конец вставляем в свечной колодец, далее за счет первого шарнира гнем под любым удобным нам углом второй стержень и наконец с помощью второго шарнира наклоняем третий стержень так чтобы он был параллелен первому стержню - и крутим)) Все будет алис.
Это все конечно теория, практикам видней и сподручней)

[vicom]

2rummi Про голову и зубы вы себя смешили? Я же просто просил обосновать ваше утверждение. А о существовании гибких валов для набора головок вы наверно не слышали? Они тоже изменяют момент? ШРУС тоже изменяет момент? Я думаю, даже если это и так, то для монтажа свечей это не существенно. Ну, а с дуру можно сами знаете что сломать?

[rummi]

Изменяют, особено при работе на определённых углах -- про шрус, это вы в точку, хотя там гораздо более продвинутый (но не идеальный) кардан в сравнении с поделкой из набора инструментов.

[vicom]

Изменяют, особено при работе на определённых углах -- про шрус, это вы в точку, хотя там гораздо более продвинутый (но не идеальный) кардан в сравнении с поделкой из набора инструментов.

Значит в любом случае можно ввести поправку на угол? Для момента затяжки свечей такая погрешность несущественна, я думаю.

[rummi]

Разумеется, если знать точный угол и учесть факт его абсолютной неизменности в процессе операции, после чего провести вычисления и выставить поправленный момент на ключе Смешно ведь, согласитесь, в условиях, приближенным к боевым.

В случае с карданом надо учитывать потери в самом карданном шарнире, а так же факт неравномерного движения относительно друг друга валов -- ведущего и ведомого, а так же образование дополнительного момента, вызванного этой неравномерностью, поэтому карданный вал передаёт фактически неравномерный момент -- подобно редуктору с переменным передаточным числом.

А в случае с гибкими валами (из скрученной проволоки) не легче, поскольку они вообще далеки от понятия абсолютной жёсткости.

Cущественно или нет, зависит в одну из первых голов от угла или углов -- в зависимости от использования соответствующих приспособлений, а так же ещё от ряда факторов. Порой разница в требуемом и полученном моменте бывает критически значительна. А недотягивать свечи (как и перетягивать, впрочем. Хотя это в данном случае не грозит, если использовать динамометрического помощника) настоятельно не рекомендуется.

Дело ваше, разумеется.

[ТренеР]

В случае с карданом надо учитывать потери в самом карданном шарнире, а так же факт неравномерного движения относительно друг друга валов -- ведущего и ведомого, а так же образование дополнительного момента, вызванного этой неравномерностью, поэтому карданный вал передаёт фактически неравномерный момент -- подобно редуктору с переменным передаточным числом.

Эт я опять).Виктор! Ответственно заявляю, что два карданных шарнира соединенные последовательно принесут счастье любому человеку который соберется менять свечи т.к. два стержня соединенные между собой этой парочкой будут давать неизменный момент на выходе независимо от угла наклона.

[rummi]

Cаша, азухэнвэй, таки чьто там за спаренный кардан говорить -- ви би ещё шрусом предложили свечи затягивать. Шо я -- вся Одэсса смеялась би, ой-вэй.

[vicom]

Да уж лучше два кардана, чем разбирать пол двигателя, с заменой уплотнителей и последующей опрессовкой, нет?

[ТренеР]

ви би ещё шрусом предложили свечи затягивать.

Шрусом заметь Виктор не предлагал)

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:

Да уж лучше два кардана, чем разбирать пол двигателя, с заменой уплотнителей и последующей опрессовкой, нет?

Во всяком случае попробовать этот способ можно и если получится (на весу через два кардана тоже надо приловчиться приложить силу к рукоятке ключа при этом желательно выдерживать углы) то это выход.

[Vivat!San]

Во всяком случае попробовать этот способ можно и если получится (на весу через два кардана тоже надо приловчиться приложить силу к рукоятке ключа при этом желательно выдерживать углы) то это выход.

А как это делают оф. дилеры? По-моему у них это довольно быстро получается, сомневаюсь что коллектор снимают...

[ТренеР]

Во всяком случае попробовать этот способ можно и если получится (на весу через два кардана тоже надо приловчиться приложить силу к рукоятке ключа при этом желательно выдерживать углы) то это выход.

А как это делают оф. дилеры? По-моему у них это довольно быстро получается, сомневаюсь что коллектор снимают...

Я сомневаюсь что они забивают свою голову какими нибудь цифрами (например моментами затяжки свечей), хотя может быть у них есть специальный инструмент (присланный из Германии) предназначенный как раз чтобы проводить такую процедуру без демонтажа доп оборудования.

[vicom]

Во всяком случае попробовать этот способ можно и если получится (на весу через два кардана тоже надо приловчиться приложить силу к рукоятке ключа при этом желательно выдерживать углы) то это выход.

А чего пробовать? Я уже сделал и езжу не жужжу, но делал с одним карданом, слава Богу чутье есть в руках. За 15 лет владения разными авто я ни разу не пользовался для завертывания свечей динамометрическим ключом (понимаю, что сейчас нарываюсь на критику уважаемого rummi ) Да и динамометрический ключ с трещоткой не является эталоном точности.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Во всяком случае попробовать этот способ можно и если получится (на весу через два кардана тоже надо приловчиться приложить силу к рукоятке ключа при этом желательно выдерживать углы) то это выход.

А как это делают оф. дилеры? По-моему у них это довольно быстро получается, сомневаюсь что коллектор снимают...

Я знаю точно как делают дилеры в Архангельске - они точно меняют без снятия коллектора, так же как и я. Я присутствовал при этом, правда сильно не вникая.

[Dunkan]

если все делать самому, то сервисмены останутся без работы .

[vicom]

если все делать самому, то сервисмены останутся без работы .

С этим не поспоришь.