Масла по API SM. 502.00 vs 504. Отказываемся от LLS. Выбор.

[MIG-31]

Поводом вернуться в тему послужила дискуссия на американском форуме, где я впервые узнал, что у них тоже регламент OG1 не действует и им рекомендовано 502.00 масло. Я слегка удивился - в Америке плохой бензин оказывается. Ну и решил поделиться. Мне показалось, что здесь ещё лелеют надежду на преимущества 504.00 допуска перед 502.00. Последние страницы не читал...извиняйте.
А это:

Ну кому нужен убитый движок с исправным катализатором? Правильно, владельцам исправных движков, но с мёртвым катализатором

- шутка юмора просто
По поводу содержания серы в бензинах в разных странах. Есть организация International Fuel Quality Center (IFQC) отслеживающая этот показатель. Ознакомиться с рейтингом можно здесь http://www.ifqc.org/MiscellaneousContent.aspx?ContentId=20 Прямая ссылка на рейтинг 2011 года здесь http://208.72.1.66/UserFiles/file/Misc/GasolineRanking-May2010.pdf
Коротко: На первом месте Германия, далее практически вся Европа, США - 44место (за исключением Калифорнии, которая могла бы занять 37 место, если бы была отдельной страной), Россия - 61!!
США планирует снизить содержание серы до 10 ppm (то есть Евро-5) только к 2015 году. В Китае, например, этой цифры хотят добиться уже в 2012 году. Источник:
http://www.ifqc.org/NonMemberContentDetails.aspx?Type=1&ContentId=7023
Россия со своим 61 местом понятно где находится...вместе с немецким супердопуском 504.00.
Данные понятное дело средние по больнице, но чем ещё руководствоваться автоконцернам?

[vovez]

Поводом вернуться в тему послужила дискуссия на американском форуме...

А разве у пендосов продают ВАГи с моторами TSI?

[DDR]

MIG-31
А вы не думаете,что все не так вот просто может быть с маслами и требованиям к ним для США?

"Конструктивные особенности. Для того чтобы удовлетворять требования законодательства США, производители автомобилей для Америки внесли ряд изменений в конструкцию двигателей, основными из которых являются: изменение профиля поршневых колец, их размещение, уменьшение зазоров (поршень-кольцо). Для американских двигателей характерно размещение верхнего компрессионного кольца почти на уровне плоскости днища поршня (см. рис.). Так паразитный объем сводится к минимуму, уменьшается разница между геометрической и физической степенью сжатия. За счет этого продувка и смесеобразование в цилиндре значительно улучшаются, что ведет к более полному сгоранию топлива и, как следствие, резкому снижению уровня выбросов несгоревшего топлива (СН). Такие конструктивные особенности сопряжены с тем, что верхние поршневые кольца работают при более высоких температурах и критические температурные нагрузки в двигателях одного класса американского и европейского производства различны.
Повышенные температуры требуют применения масел с пониженной зольностью, чтобы избежать залегания колец и детонации. Поэтому в американских маслах используются так называемые «малозольные присадки» и снижено общее их содержание. Так например, если взять общее щелочное число, которое является опосредованным показателем количества моющих присадок в масле, то для Америки характерно для большинства масел значение 5 мгКОН/г, в то время как для Европы этот показатель составляет 8-12 мгКОН/г. Это означает, что в европейских маслах содержится в 1,5-2 раза больше моющих присадок, чем в американских."

И кстати-если уж опять про падение ТБН в ноль на 504 после 5 тыщ(с ваших-то слов) зашла у нас тут речь,обратите внимание на статью в авторевю-ну по крайней мере инфа так сказать-там Шелл ультра Экстра ненавистного 504 допуска с семеркой ТБН,которая уж очень крепко держиться на их тестах и особо не падает,в отличие от масел в 10-11 единиц,которые и кончаются как раз так как вы и описали.

[MIG-31]

Поводом вернуться в тему послужила дискуссия на американском форуме...

А разве у пендосов продают ВАГи с моторами TSI?

Да продают. Пассаты сс, Тигуаны, гольфы...с движками TSI 2.0 в основном.

mr.DDR
Вы что ж всерьёз думаете, что TSI в Америке и у нас отличаются конструктивно? Эти движки и так удовлетворяют требованиям ЕВРО-5, так что пиндосы курят в сторонке.

обратите внимание на статью в авторевю-ну по крайней мере инфа так сказать-там Шелл ультра Экстра ненавистного 504 допуска с семеркой ТБН,которая уж очень крепко держиться на их тестах и особо не падает,в отличие от масел в 10-11 единиц,которые и кончаются как раз так как вы и описали.

Ну всяким авторевю я никогда не доверял.
Вы что думаете в 502 маслах используют низкоэффективные антиокислительные присадки? Зачем? Тем более, что 502 масла зачастую дороже 504 масел или такие же. Тот же Shell Helix Ultra Extra Polar.

[vovez]

Нет, я не говорю, что двигатели для америкосов, отличаются от наших, вопрос в другом, что я не слышал, что бы туда шли машины с 1,2-1,4-1,8TSI. А то, что у них продают 2.0TSI это ни о чем не говорит, т.к. он достаточно древний, и появился раньше чем допуск ВАГ 504.00

[inform]

Вот так вот - оказывается, в Америке бензин ни чета европейскому.
В результе анализов отработки, на одном уважаемом американском форуме, выяснилось, что уже после 5000км. щелочное число 504.00 масла стремится к нулю.

Такого мне пока на битоге не попалось, но вот попалось, что у ежа 5-30 после 8ткм тбн=5.5 - по-моему, до нуля еще далековато http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1664455&page=4

[vovez]

Тем более, что 502 масла зачастую дороже 504 масел или такие же.

В одинаковой вязкости 504 допуск всегда дороже, чем 502.

[DDR]

Ну всяким авторевю я никогда не доверял.
Вы что думаете в 502 маслах используют низкоэффективные антиокислительные присадки? Зачем? Тем более, что 502 масла зачастую дороже 504 масел или такие же. Тот же Shell Helix Ultra Extra Polar.

Это нулевка и они всегда были дорогие-ПАО для низкотемпературности,вы ж в курсе ведь,как и про то,что быстрое падение (сработка) ТБН-зависит не только от качества присадок,но и от качества самой базы масла.
На 5-40 так же имелись,если не изменяет память,варианты на ПАО с ярковыраженной морозной цифрой.

[Belayar]

можно подвести итог- 504й гидрокряк до 5 тыс. км.

[Robbin]

можно подвести итог- 504й гидрокряк до 5 тыс. км.

Ответ неверный. Садись - два!

[Belayar]

лучше буду двоечником с 502 допуском и на 100% пао основе, чем отличником на 504 гидрокряке

[driverland]

Belayar...подскажите, а какие масла 502 допуска идут на ПАо основе_?
на что орентироватся в выборе_?

[MIG-31]

Belayar...подскажите, а какие масла 502 допуска идут на ПАо основе_?

Здесь можете покопаться: http://www.oil-club.ru/forum/topic/1473 ... nie-masla/
Обычно ПАО водится там, где индекс 0W-*

[шансонье]

Ravenol SSO 0w30 PAO

[Agent-007]

а ведь похоже, что Шелл 5w30 действительно кряк 80-90% http://www.epc.shell.com/Docs/GPCDOC_MS ... 28K%29.pdf
AV-L видимо из той же серии, только слегка скорректированы присадки "специально" для вага