Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

**ainettim** » Пн, 28 июл 2008, 9:36

МиниФАК.
Все означенные варианты убирают негативные эффекты от ППД полностью.
К таковым, в основном относятся удары в кузов при проезде ям и лежачих полицейских.
Причина - пружины от ППД (пакет для плохих дорог, с повышенным клиренсом), а амортизаторы - от европодвески. Соответственно, амортизаторы работают "на пределе".
Все номера верные, все проверено.

Варианты замены

Занижение

Оригинал - европодвеска

Оригинал - РС

Альтернативы пружин

Амортизаторы

Киты

Для самостоятельного подбора аналогов можно воспользоваться On-line каталогами:

ZF Friedrichshafen AG (SACHS, LEMFÖRDER, BOGE, ZF)

BILSTEIN

Lesjöfors Automotive

**jingvar** » Вс, 27 янв 2013, 20:45

Carbon писал(а): Прошу простить за безграмотность, но проставки это куда, их под пружину ставить?

Прощаю.
Положи на голову кирпич и встань на весы, возьми кирпич в руки всань на весы, положи кирпич на весы и всань на него - уменьшился вес?
У меня аммы ППД т.е. с удлиненным штоком, проставка ничего не меняет в геометрии.
Проставка ставится между опрой и пружиной, если мне память не изменяет в опоре пружина не фиксируется.
Т.е. берутся более мягкие пружины но короче и вставляются в ППД аммик с проставкой, получаем родной габаритный размер для пружин (я может малось наврал с размерами, но один хрен это ездит в нагруженном состоянии и не полной длине штока).
А на счет короче мягче это не факт.

**Carbon** » Вс, 27 янв 2013, 20:53

jingvar писал(а):Прощаю.
Положи на голову кирпич и встань на весы, возьми кирпич в руки всань на весы, положи кирпич на весы и всань на него - уменьшился вес?

вес то тут причем? мы высоту берем в расчет, тут линейка нужна а не весы

более мягкая пружина, не разгрузит стойки из-за этих проставок. Потому что рабочее положение стоек не изменяется, а изменяется оно только тогда когда опускается машина.

**jingvar** » Пн, 28 янв 2013, 7:47

Carbon писал(а):более мягкая пружина, не разгрузит стойки из-за этих проставок. Потому что рабочее положение стоек не изменяется, а изменяется оно только тогда когда опускается машина.

В рабочем положении пружина сжата за счет веса машины и не зависит от длины штока, т.е. где бы не находился кирпич на работу пружины он не влияет.

**UltimaX** » Пн, 28 янв 2013, 13:48

MegaSUB писал(а):Меняй пружины на Lesjofors. Перед 4085718, Зад 4285728. Будет Вам счастье на ~60%.

На сайте Lesjofors на мою бьются:
перед - 40 857 10
зад - 42 857 18
Которые указали Вы жестче тех что я написал? Для какой они версии? Занижение на 1 см примерно?
Мне бы убрать дубовость ППД и раскачку загруженого задка.

**Carbon** » Пн, 28 янв 2013, 14:39

Ваши симптомы больше походят на умирающие аморты

jingvar писал(а):В рабочем положении пружина сжата за счет веса машины и не зависит от длины штока, т.е. где бы не находился кирпич на работу пружины он не влияет.

еще раз повторюсь, цель избавления от ппд - дать работу стойкам, что бы они отрабатывали на отбой и на сжатие на 100%. Проще говоря подпилите пружины ППД и подвеска станет комфортнее. Но и машина ниже, не вы тут первый с такими пожеланиями и пока ни у кого не нашлось решения проблемы без потерь в клиренсе.

**jingvar** » Пн, 28 янв 2013, 16:41

Carbon писал(а):Ваши симптомы больше походят на умирающие аморты ...

Амортизаторы новые ~5000.
Т.е. ты хочешь сказать, что от положения штока в патроне меняются характеристики амортизатора на сжатие-растяжение?

**Carbon** » Пн, 28 янв 2013, 16:48

ну да эффект в основном из-за этого, октавия расчитана ездить на высоте 140 от пола, поэтому с ппд ведет себя как обезьяна с гранатой.

**jingvar** » Пн, 28 янв 2013, 19:40

Carbon писал(а):ну да эффект в основном из-за этого, октавия расчитана ездить на высоте 140 от пола, поэтому с ппд ведет себя как обезьяна с гранатой.

Млин, ну при чем тут управляемость машины с низким центром тяжести и плавность хода? т.е. по твоему масляные амортизаторы просто так считаются более мягкими чем газ-мас, надо тупо занижать довеску. И ты реально думаешь работа клапанов в амортизаторе завязана на положение штока? Прижины с переменным диаметром и витками это все не имеет физического смысла? главное чтобы тачка чОтко выглядела?

**Carbon** » Пн, 28 янв 2013, 22:21

да, работа подвески зависит от положения штока, поэтому загруженная машина становится мягче, потому что стойки нагружаются работой, ты меня случаем не потроллить решил вторую страницу :lol:

? Читай тему сначала.

**MegaSUB** » Вт, 29 янв 2013, 11:01

Амортизатор отрабатывает сжатие и разжатие независимо от положения штока, если только оно не в самом крайнем положении.

**DDR** » Вт, 29 янв 2013, 14:12

jingvar писал(а):У меня аммы ППД т.е. с удлиненным штоком, проставка ничего не меняет в геометрии.
Проставка ставится между опрой и пружиной, если мне память не изменяет в опоре пружина не фиксируется.
Т.е. берутся более мягкие пружины но короче и вставляются в ППД аммик с проставкой, получаем родной габаритный размер для пружин

Ты эту диковинную проставку,будь любезен,хотя бы опиши как она вообще выглядит. А еще мне очень интересно,как вообще это все будет у тебя работать.
Хотя,думаю,что до первого поворота руля вся эта "конструкция" доживет. :lol:

С другой стороны-у нас тут на форуме люди даже стабы снимают-и оч довольны,так что может и тебе понравиться на проставках. :ROFL:

jingvar писал(а):Млин, ну при чем тут управляемость машины с низким центром тяжести и плавность хода? т.е. по твоему масляные амортизаторы просто так считаются более мягкими чем газ-мас, надо тупо занижать довеску. И ты реально думаешь работа клапанов в амортизаторе завязана на положение штока? Прижины с переменным диаметром и витками это все не имеет физического смысла? главное чтобы тачка чОтко выглядела?

То есть,ты хочешь сказать,что амортизатор-это типа как дедовский насос,труба и поршень с резинкой,а центр тяжести это только для кирпичей? :lol:

**MegaSUB** » Вт, 29 янв 2013, 18:03

Что-то я так не нашел номерков задних сайлентблоков передних рычагов от AUDI S3. Нашел только с рычагами с сборе 1K0199231N, 1K0199232N. А просто резинки сайленблоков 8Z0407183 это же вроде от фабии (Audi A2)?
Подскажите правильный номерок.

**Carbon** » Вт, 29 янв 2013, 18:58

при цене сайлентов 3400 за пару, стоит ли морочится с резинками при цене запрессовки 2000 руб?

**jingvar** » Вт, 29 янв 2013, 19:11

Carbon писал(а):да, работа подвески зависит от положения штока, поэтому загруженная машина становится мягче, потому что стойки нагружаются работой, ты меня случаем не потроллить решил вторую страницу ? Читай тему сначала.

А когда пьяный то девушки и правда становятся красивее?
нагруженая машина это как? картофан в багажнике? то легко объяснимо, загруженной жопе пружины уже не могу дать такого пинка, шток утоплен т.е. на выпадание больше хода вот и не боцкает.

Давай не путать теплое и мягкое - подвеска слишком общее понятие.
Отработка бугров и ям как связана с положением штока - не в предельных конечно случаях (подсказка, школьный курс физики, жесткость пружины K*X)
Естественно я могу ошибаться, аргументированно поправьте меня.

p.s.
мягче у меня была Калина - но не лучше.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

DDR писал(а):Ты эту диковинную проставку,будь любезен,хотя бы опиши как она вообще выглядит. А еще мне очень интересно,как вообще это все будет у тебя работать.
Хотя,думаю,что до первого поворота руля вся эта "конструкция" доживет.
С другой стороны-у нас тут на форуме люди даже стабы снимают-и оч довольны,так что может и тебе понравиться на проставках.

То есть,ты хочешь сказать,что амортизатор-это типа как дедовский насос,труба и поршень с резинкой,а центр тяжести это только для кирпичей?

Не помню точно как опора с пружиной соединяется, а по простому цилиндр металлический с дыркой=диаметр штока, внешний размер по посадочному опоры. Т.к. тупо между пружиной и опорой блинчик.

Есть другие документы по конструкции амортизатора?

**FCBarca** » Вт, 29 янв 2013, 19:31

Подумываю к весне избавиться от ППД, возникли следующие вопросы :
1 ) Нормально ли будет работать подвеска,если я поменяю только пружины ППД на пружины от РС ( для России 140 мм ) , при этом аморты будут сток ? Не будет ли проблем с подвеской из-за этого? Или надо и аморты менять заодно?
2 ) Какой в итоге получится у меня клиренс? ( учитывая то,что стоит защита картера )

Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Кто сейчас на конференции