Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

**ainettim** » Пн, 28 июл 2008, 9:36

МиниФАК.
Все означенные варианты убирают негативные эффекты от ППД полностью.
К таковым, в основном относятся удары в кузов при проезде ям и лежачих полицейских.
Причина - пружины от ППД (пакет для плохих дорог, с повышенным клиренсом), а амортизаторы - от европодвески. Соответственно, амортизаторы работают "на пределе".
Все номера верные, все проверено.

Варианты замены

Занижение

Оригинал - европодвеска

Оригинал - РС

Альтернативы пружин

Амортизаторы

Киты

Для самостоятельного подбора аналогов можно воспользоваться On-line каталогами:

ZF Friedrichshafen AG (SACHS, LEMFÖRDER, BOGE, ZF)

BILSTEIN

Lesjöfors Automotive

**DDR** » Вс, 10 фев 2013, 15:43

Xandro писал(а):В чем измеряется "очевидная общая разница" и что это такое? Скаут - та же Октавия, где ее подвесочные траблы только усугублены тяжеленными R17 Proteus' ами. Банальная смена на R16, что уменьшает неподресоренные массы плюс высота профиля, меняет картину к лучшему, но не приводит к желаемому результату.

Проблема вся в пружинах как и на октавии,правда я не знаю что под него вообще можно подобрать,и как-то вообще этим не интересовался.
Общая разница-это то,что при некой схожести данных авто поведение их на дороге различается,поэтому нужны именно подвесочные опыты со скаутами,чтобы прийти к каким-либо выводам,как тут,на куче страниц.
Какие пружины втыкать для его улучшения-хз.

**NickSk** » Вс, 10 фев 2013, 16:07

Carbon писал(а):просто у скаута нет тех проблем что есть у бычных октавий, меня например передние пружины и стойки от ппд тоже не устраивают, почитайте отзывы тех кто перешел на европодвеску.

Это вряд ли. Достаточно прочитать пару статей в интернете о скауте. Проблемы : парусность на скоростях за 100, удары в подвеске при ходе на отбой при проезде неровностей.

**gunn** » Вс, 10 фев 2013, 19:19

NickSk писал(а): Это вряд ли. Достаточно прочитать пару статей в интернете о скауте. Проблемы : парусность на скоростях за 100, удары в подвеске при ходе на отбой при проезде неровностей.

глупости... вы сами то ездили? 140-150 по ярославке только в путь... если парусность и присутствует (сам не оущал, но когда то юзал 4-ку от ваза в сильные ветра на проспекте мира могло переставлять на полряда когда мимо домов проезжаешь, ощущения не гуд

), как на любом сарае, но выражена меньше ввиду гораздо большей массы... что касаемо хода отбоя, то на скаутах как раз он выражен меньше, там задок просто тяжелее... если его подгрузить еще, то отбой не больше, чем у обычных достаточно мягких авто.... проверено опытным путем....

**NickSk** » Вс, 10 фев 2013, 19:24

gunn писал(а):глупости... вы сами то ездили? 140-150 по ярославке только в путь.

Нет, а зачем ? Есть специально обученные люди: http://www.drive.ru/skoda/drive-test/20 ... ktavi.html. Встречный вопрос : А вы на РС ездили? Смогли бы сравнить поведение этих двух машин на дорогах? Вы просто немного не с тем сравниваете, не надо равняться на жигули.Я на ярославке и 160 могу ехать ни за что не боясь, в местах где нет камер...

**DDR** » Вс, 10 фев 2013, 19:32

NickSk писал(а):Вы просто немного не с тем сравниваете, не надо равняться на жигули.

У него еще ФУФ есть-это если из иностранного :ROFL:

**Yurisaf** » Вс, 10 фев 2013, 19:39

Пружины что от ППД что от Европодвески и от РС достаточно мягкие по отношению к Eibach, H&R и им подобным. Я себе на Скаут выбрал от РС т.к. не хотел сильно опускать и того что они такие я не предпологал ну и конечно почти комфортного поведения подвески не ожидал, что мне не очень нравится т.к. мне ближе жесткая подвеска и так скажем спортивное поведение авто, хоть и поставил их с Бильштайнами Б6. Если бы было что нибудь пожесче пружин от РС но с таким же дорожным просветом то с удовольствием себе бы поставил взамен их, впрочем такой вариант многим подошел бы так как и не болтает и не брякает подвеска как с ППД и не зубодробилка.

**gunn** » Вс, 10 фев 2013, 19:51

NickSk писал(а): Встречный вопрос : А вы на РС ездили? ...

зачем мне эрес, если я ездил на других не менее заряженных авто, на больших скоростях хорошим ветром сносит любую машину, если это не формула, да и ее кстати тоже... про 160 ???

ну у меня рекорд доезда до ярика 2 часа, средняя 125, где можно было шел под 200, в основном топил 160-180... это не показатель... :wink:

На трассе Octavia не страдает колееофобией, а мощности хватит, чтобы обогнать не только плетущийся в горку трактор, но и что-нибудь в сто раз более серьёзное. В салоне — приемлемый уровень шумов, а толчки коробки на скорости сходят на нет: остаётся лишь её замечательная скорострельность.
Но порывы бокового ветра заставляют напрягаться сильнее,
чем ожидаешь. Обгоняешь грузовик — держи руль крепче. В общем, курсовая устойчивость на трассе: не идеал. Увы.

выдержка из Вашей статейки, а про этих специально обученных журналюг, лучше не надо, его писаниной можно воспользоваться по прямому бумажному назначению...
это разве про Скаут???

Скрытый текст

**NickSk** » Вс, 10 фев 2013, 19:58

gunn писал(а):зачем мне эрес, если я ездил на других не менее заряженных авто, на больших скоростях хорошим ветром сносит любую машину, если это не формула, да и ее кстати тоже... про 160 ??? ну у меня рекорд доезда до ярика 2 часа, средняя 125, где можно было шел под 200, в основном топил 160-180... это не показатель...

Будем мериться что-ли?

Ну не так она устойчива как хотелось бы) И не так как РС...

gunn писал(а):это разве про Скаут???

Нет, вот про Скаут:
Не лучше в этом плане и Scout. Увеличенный дорожный просвет лишь добавил ему парусности и кренов да размазал реакции на руль. Но — чесслово! — управляемость всё равно замечательна,

**gunn** » Вс, 10 фев 2013, 20:13

NickSk писал(а): Нет, вот про Скаут:
Не лучше в этом плане и Scout. Увеличенный дорожный просвет лишь добавил ему парусности и кренов да размазал реакции на руль. Но — чесслово! — управляемость всё равно замечательна,

простите, чуть развел Вас, без обид, мог сразу написать, Скаут и Окта с ППД по клиренсу абсолютно одинаковые авто... ШМР, зволочи, из-за этого, даже в конфигураторе давали высоту скаута по релинги, типа он выше, значит и клиренс того, я уже поспорил с год назад по этой теме, потом пришлось извиняться...

а к вопросу о журналюгах, при равном клиренсе, Скаут тяжелее и сносить его должно даже меньше...

**DDR** » Вс, 10 фев 2013, 20:22

gunn писал(а):простите, чуть развел Вас, без обид, мог сразу написать, Скаут и Окта с ППД по клиренсу абсолютно одинаковые авто...

Да не стоит извиняться-привыкли.Уже даже напротив-весьма необычно не наблюдать пацанячих постов от великовозрастного мужика. :ROFL:

**NickSk** » Вс, 10 фев 2013, 20:24

gunn писал(а):простите, чуть развел Вас, без обид, мог сразу написать, Скаут и Окта с ППД по клиренсу абсолютно одинаковые авто... ШМР, зволочи, из-за этого, даже в конфигураторе давали высоту скаута по релинги, типа он выше, значит и клиренс того, я уже поспорил с год назад по этой теме, потом пришлось извиняться...
а к вопросу о журналюгах, при равном клиренсе, Скаут тяжелее и сносить его должно даже меньше...

Не знаю уж кто кого развел, ну да ладно) А насчет клиренса я бы поспорил. Выходит скаут - та же октавия с евро-подвеской, но на шинах 225/50 ?
Если представить, что пружины у скаута и октавии с ППД одинаковые, то скаут будет выше на 12 мм...

**gunn** » Вс, 10 фев 2013, 20:40

NickSk писал(а): Не знаю уж кто кого развел, ну да ладно) А насчет клиренса я бы поспорил. Выходит скаут - та же октавия с евро-подвеской, но на шинах 225/50 ?
Если представить, что пружины у скаута и октавии с ППД одинаковые, то скаут будет выше на 12 мм...

не то что развел, просто нужно внимательней читать, а авторов делить на двое, и меня в том числе... :wink:

кстати, да, про резину я забыл, спасибо, что напомнили... :wink:

Скаут +1 см за счет резины... по-второму немного не так, окта на евро это кацца 160 мм, скаут 180 мм, для России сделали ППД, что почти тот же предложенный для Европы Скаут, т.е. если вы воткнете 225/50/17 то клиренс будет в нулях со Скаутом... На скауте отбой сзади не так ощущается, читая форум думал, что пипец, на самом деле в норме... а если чуть загрузить попу, то вообще- норм, учитывая жестковатую подвеску вообще...

**NickSk** » Вс, 10 фев 2013, 20:58

gunn писал(а):кстати, да, про резину я забыл, спасибо, что напомнили... Скаут +1 см за счет резины... по-второму немного не так, окта на евро это кацца 160 мм, скаут 180 мм, для России сделали ППД, что почти тот же предложенный для Европы Скаут, т.е. если вы воткнете 225/50/17 то клиренс будет в нулях со Скаутом... На скауте отбой сзади не так ощущается, читая форум думал, что пипец, на самом деле в норме... а если чуть загрузить попу, то вообще- норм, учитывая жестковатую подвеску вообще...

Вот оно чо) :shock:

Европодвеска - 160 мм ? Она максимум 145, обычно пишут 140 в брошюрах ,если память не изменяет. ППД - почти точно 165 по нижней точке(под задними рычагами). По порогам и по переднему бамперу с ППД - 210мм(передний свес даже выше). Предлагаю померить скаут.

**jingvar** » Пн, 11 фев 2013, 21:19

В моем случае, есть стойкое убеждение, что проблема не только в пружинах.
Уже достаточно прикатал амортизаторы монро, пол зимы прошло, темпереатурные диапзоны до -27.
У меня машина аккуратно проваливается всем корпусом в ямы, если с лежаки разумно переезжать, то ничего не бухает.
А вот на встречных неровностях козлит (будто вместо амортизаторов ломы).
Отстуки в основном и обидно от мелочи, по грунтовке (плавные края) прет как танк, ничего не стукает.
Если ехать медленно, то вообще тишина.

Т.е. более мягкие пружины уменьшат отбой, в какой-то степени смягчат наезд на препятсвие, но не будет эффекта маслянного амортизатора.
Плюс еще стабилизаторы поперечной устойчивости (если я правильно понимаю как они работают) .

Надо попробовать посмотреть на сколько дает пружина поднять колесо без изменения положения кузова (подложить бруски разного размера под одно колесо).

Вот интересно
http://www.koni-rus.ru/14_support/03_ar ... l_bar.html

**crocodile** » Пн, 11 фев 2013, 23:03

Yurisaf писал(а): Я себе на Скаут выбрал от РС т.к. не хотел сильно опускать ...

Все правильно сделал, сначала надо менять амортизаторы, потом пружины, и потом сайлент блоки, для улучшения управляемости. Или все сразу.
А не как некоторые, пружины поставят жесткие на серийный амортизатор, а он не может справиться с этой пружиной справиться.
Лучше конечно покупать киты, так как там подобрана пружина к амортизатору как по высоте так и по жесткости.
Даже если поставить пружины от европодвески, это будет гармоничное сочетание,так как хоть амортизатор будет работать с той пружиной на которую рассчитан. И на отбой не будет стуков.

Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Кто сейчас на конференции