АКПП (проблемы, замена масла и т.п.)

[SerzhM]

Оригинал номерок в екзисте не подскажете? И тойотовский не ниже 4 тоже подскажите пожалуйста.

[spion30]

VAG G 055 025 A2 - оригинал http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/303/083039B8
Судя из последних сообщений от ойл клуба вот такая тойота больше подойдет в наш айсин http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/303/4FA03E56

[Pringles]

Судя из последних сообщений от ойл клуба вот такая тойота больше подойдет в наш айсин http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/303/4FA03E56

Дык она для секвентальных коробок. А значит больше к DSG применима, чем к нашим "десептиконам"))))

[spion30]

Я почему то думаю что это примерно вот так Секвентальный автомат - это автоматическая коробка, у которой есть дополнительный ручной режим переключения, обычно сводящийся к двум командам - "+" (переключить на одну скорость выше) или "-" (переключить на одну передачу вниз) . Секвент - это просто переводится как последовательный - я написал что эту тойоту к применению прописали в ойл клубе вместо тип 4 - для айсинов - считают что она более подходит по параметрам . Я так понял что это следующая ступень модернизации масла тип 4 .

[Pringles]

Я почему то думаю что это примерно вот так Секвентальный автомат - это автоматическая коробка, у которой есть дополнительный ручной режим переключения, обычно сводящийся к двум командам - "+" (переключить на одну скорость выше) или "-" (переключить на одну передачу вниз) . Секвент - это просто переводится как последовательный - я написал что эту тойоту к применению прописали в ойл клубе вместо тип 4 - для айсинов - считают что она более подходит по параметрам . Я так понял что это следующая ступень модернизации масла тип 4 .

В тойотовских авто-секвенталках есть гидроаккумулятор, как в DSG, поэтому и нужно масло, отличающееся от обычной трансмиссионки для механики...

[spion30]

мы про автомат вроде - про шкодовский = но на тойотах тоже айсин если что . устройство гидроавтоматов всех одинаково если что . вот есть про это масло http://www.oil-club.ru/forum/topic/1055 ... ge__st__15 вот устройство автомата http://www.oil-club.ru/forum/topic/9920 ... bote-akpp/

Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:

мы про автомат вроде - про шкодовский = но на тойотах тоже айсин если что . устройство гидроавтоматов всех одинаково если что . вот есть про это масло http://www.oil-club.ru/forum/topic/1055 ... ge__st__15 вот устройство автомата http://www.oil-club.ru/forum/topic/9920 ... bote-akpp/

вот еще немного про WS - ///// Отправлено 18 Март 2013 - 01:31
Кое-что выяснилось. Действительно подтвердилось, что Айсин (разумеется и Тойота) рекомендуют для всех новых 6-ти и 8-ми ступенчатых АКПП ATF T-WS, она же JWS-3324. Второе: на авто с залитыми T-IV/JWS-3309 рекомендуется замена на WS-ку. Третье: маслице под брендом Тойоты на американском рынке делает Эксон-Мобил. На азиатском видимо Nippon Oil.

Так что точно информация подтверждается по разным каналам. Это радует.
Из тех, что распространены на рынке есть Ravenol ATF-WS, Totachi WS, оригиналы иных фирм. А вот Эксон-Мобил что-то не видать.
Из жидкостей-заменителей этой спецификации что посоветуете?
единственное - вс и простая тойта т4 не смешиваемые - тоесть нужна полная замена = по-этому вот т4 по экзисту http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/303/8E303593

[Pringles]

мы про автомат вроде - про шкодовский = но на тойотах тоже айсин если что . устройство гидроавтоматов всех одинаково если что . вот есть про это масло http://www.oil-club.ru/forum/topic/1055 ... ge__st__15 вот устройство автомата http://www.oil-club.ru/forum/topic/9920 ... bote-akpp/

Вот именно, про автомат. А Экзист по Вашей ссылке пишет, что масло для секвенталок. Прочитайте в приведённой Вами ссылке на ойлклабе пост про рывки АКПП Прадо на этом масле.

Каким образом можно сделать полную замену без разбора АКПП? Как из "бублика" масло откачать не снимая АКПП? ИМХО, не наш вариант этот WS...

[spion30]

я вам же написал = что секвентальная коробка = это то что мы называем типтроник - автомат с возможностью переходить на ручной режим переключения . ничего общего с роботом эти коробки не имеют

[Pringles]

я вам же написал = что секвентальная коробка = это то что мы называем типтроник - автомат с возможностью переходить на ручной режим переключения . ничего общего с роботом эти коробки не имеют

Секвентальная - это не типтроник. Это КПП с последовательным переключением передач, как на мотоциклах.

[spion30]

а у нас что передачи параллельно что ли переключаются ? я вам все это написал двумя постами выше = секвент - последовательный . вы совсем не хотите читать сноски - к чему тогда беседа ? товарищ просил номера масел = я ему их дал - вопрос закрыт . еще раз напишу - я лично лью в коробку оригинал = все остальное - это выбор каждого

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

а у нас что передачи параллельно что ли переключаются ? я вам все это написал двумя постами выше = секвент - последовательный . вы совсем не хотите читать сноски - к чему тогда беседа ? товарищ просил номера масел = я ему их дал - вопрос закрыт . еще раз напишу - я лично лью в коробку оригинал = все остальное - это выбор каждого

масло можно менять и по-этапно = путем замещения - при цене 1700 р за 4 литра - это вполне приемлемо . оргинальное масло кстати - делает тоже япония если что - по-этому что там налито можно только гадать - еще добавлю что коробки на 1.6 и на 1.8 разные и по стойкости и по настройкам и даже по внешнему виду охладителя = была вольва в пользовании с 2.5 и автоматом айсин = наша с 1.8 больше на нее - точнее совсем на нее похожа

[Pringles]

а у нас что передачи параллельно что ли переключаются ? я вам все это написал двумя постами выше = секвент - последовательный .

АКПП может при кикдауне с 6-й перейти сразу на 3-ю. Секвентальная АКПП такого не может. DSG тоже не может, т.к. воткнёт сначала 5-ю, а потом уже 3-ю...

вы совсем не хотите читать сноски - к чему тогда беседа ? товарищ просил номера масел = я ему их дал - вопрос закрыт . еще раз напишу - я лично лью в коробку оригинал = все остальное - это выбор каждого

Вы свои сообщения сначала прочитайте:

Судя из последних сообщений от ойл клуба вот такая тойота больше подойдет в наш айсин http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/303/4FA03E56

По-моему, похоже на рекомендацию по выбору WS вместо T-IV.

[spion30]

я написал что взял этот истрочник с ойл клуба там шло обсуждение что производитель считает что масло тип 4 устаревает и есть ли смысл переходить на новый вид = который теперь прописывают в технической документации - прошу не выдергивать фразы . причем здесь кик даун и прочее - у нас автомат переключается как раз последовательно - а так вот :
На автомобилях обычно устанавливается рычаг, он же выполняет роль селектора режимов и переключений. Так же применяются и кнопки на рулевом колесе. Принцип работы секвентальной коробки передач основывается на обычной механической трансмиссии, но она в данном случае немного модернизирована. Переключаются передачи с использованием гидравлики, и это является главным ее отличием от роботизированной коробки. Переключения производятся последовательно без проскакивания скоростей. Т.е. моменты переключения передачи выбирается не автоматически, а по решению водителя.

Соответственно автоматическая адаптивная секвентальная коробка передач - это современный автомат самостоятельно подстраивающийся под манеру езды водителя, с секвентальным режимом переключения (Tiptronik)– функцией дающей возможность водителю самостоятельно выбирать моменты переключения передач. - взято оттуда же где вы похоже прочитали про мотоцикл http://automatictransmission.ru/content/view/115/47/

[Robochick]

Я не понимаю, а в чем проблема использовать оригинальное масло? Все-таки коробка не самый дешевый узел и один из самых капризных, поэтому экономить 4к рублей (или сколько там выйдет?) мне кажется странным. Я вообще всё полностью у дилера делал (с его расходниками), чтобы в случае чего можно было претензии им выкатывать.

[spion30]

я сторонник оригинала = и согласен полностью со всеми вашими словами - но я сделал по другому - заставил проверить на ТО4 уровень в коробке - как и положено по расширенному ТО - за которое они берут деньги = и поменял масло сам(и правильно сделал хотя jas сказали что масло как будто только что залили - в отчетах видно что там был гудрон ) = а так как они лазили в коробку то и отвечать если что им . - но сейчас гарантия кончилась = так что ...... теперь свобода в выборе . а так масло конечно дороговато = 1160 р за литр = когда есть ( по словам участников форума ) аналог например от Т4 - со стоимостью 500 р за литр конечно соблазн велик = но если учесть что масло скорее всего владелец поменяет один раз за владение авто и продаст ее - то можно залить и оригинал - а не играть в рулетку и потом сидеть и писать свои ощущения что коробка на мобиле стала как то плохо ехать . = это мое мнение и я его никому не навязываю = сам лично менял масло на 70000 км двойным объемом и думаю что поменяю еще раз к 100000 км - уже со снятием поддона и заменой прокладки .

[Pringles]

я написал что взял этот истрочник с ойл клуба там шло обсуждение что производитель считает что масло тип 4 устаревает и есть ли смысл переходить на новый вид = который теперь прописывают в технической документации

Начнём с того, что АТФ - это не масло.
Устаревает не АТФ, а коробки новые делают + борьба за экономию топлива. Отсюда и появилась низковязкая WS...

у нас автомат переключается как раз последовательно - а так вот :
На автомобилях обычно устанавливается рычаг, он же выполняет роль селектора режимов и переключений. Так же применяются и кнопки на рулевом колесе. Принцип работы секвентальной коробки передач основывается на обычной механической трансмиссии, но она в данном случае немного модернизирована. Переключаются передачи с использованием гидравлики, и это является главным ее отличием от роботизированной коробки. Переключения производятся последовательно без проскакивания скоростей. Т.е. моменты переключения передачи выбирается не автоматически, а по решению водителя.

Я вам пишу не про переключение режимов, а про переключение скоростей (или диапазонов, если уж совсем по-правильному). Гидротрансформаторный автомат переключает скорости в зависимости от текущей скорости движения и положения дроссельной заслонки для МАКСИМАЛЬНО эффективного разгона. Т.е., как я уже и писал, может с 6-й скинуть СРАЗУ до 3-й, а секвенталка будет с 6-й щёлкать на 5-ю, потом на 4-ю, а только потом 3-ю, без перехода (проскакивания) через ступень или две. В этом и есть их главный недостаток...