Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

**ainettim** » Пн, 28 июл 2008, 9:36

МиниФАК.
Все означенные варианты убирают негативные эффекты от ППД полностью.
К таковым, в основном относятся удары в кузов при проезде ям и лежачих полицейских.
Причина - пружины от ППД (пакет для плохих дорог, с повышенным клиренсом), а амортизаторы - от европодвески. Соответственно, амортизаторы работают "на пределе".
Все номера верные, все проверено.

Варианты замены

Занижение

Оригинал - европодвеска

Оригинал - РС

Альтернативы пружин

Амортизаторы

Киты

Для самостоятельного подбора аналогов можно воспользоваться On-line каталогами:

ZF Friedrichshafen AG (SACHS, LEMFÖRDER, BOGE, ZF)

BILSTEIN

Lesjöfors Automotive

**SLounge** » Чт, 13 июн 2013, 15:23

Carbon писал(а):На ваших исходных, на Ети все равно диаметр колеса больше, глотает ямки лучше. При этом высота профиля одинаковая. Еще Ети тяжелее, а жесткость одинаковая.

Забудти о колесах! Вопрос в подвеске!

**Martin_1974** » Чт, 13 июн 2013, 15:36

Dronie писал(а):С амортами ясно. Только на таких раскладах поменять подвеску встаёт гораздо дороже (
А с пружинами что? Всё-таки на 1.8 мкпп те пружины, или нет?
Надо б обновить фак

Естественно дороже. Оригинальные амортизаторы 11 тысяч по кругу. Я пошел на это и, надеюсь, не пожалею. По пружинам 1,8 МКПП: как мне кажется что можно смотреть от 2,0 МКПП. Разница в весе двигателя просто никакая. Номера в факе есть.
А если хотите удостовериться - ниже даю ссылку - человек подробно описывал как подбирать пружины под конкретную комплектацию...
http://www.drive2.ru/cars/skoda/octavia ... l/1255966/

SLounge писал(а):Забудти о колесах! Вопрос в подвеске!

Естественно дело в подвеске. Моё мнение - на Йети тщательнее подобрана. На Октавии была задача увеличить клиренс. На Йети такой задачи не стояло.
Данные по пружинам ЕВРО и ППД на Октавии:
Перед - толщина прутка ЕВРО 123мм, ППД 126 мм.
Зад - толщина прутка ЕВРО 120 мм. ППД 130 мм.
Данные по высоте пружин всем известна. ППД на 26-27 мм длиннее, чем ЕВРО.

**Dronie** » Чт, 13 июн 2013, 15:54

Martin_1974 писал(а):А если хотите удостовериться - ниже даю ссылку - человек подробно описывал как подбирать пружины под конкретную комплектацию...
http://www.drive2.ru/cars/skoda/octavia ... l/1255966/

Спасибо!
По ссылке человек выбрал именно те пружины, которые висят в факе для 1.8.

**Martin_1974** » Чт, 13 июн 2013, 16:32

Dronie писал(а):Спасибо!
По ссылке человек выбрал именно те пружины, которые висят в факе для 1.8.

Обратили внимание что он взял на класс выше пружины. Может и оправдано. У него впереди под бампером Вебаста висит и тяжелая стальная защита картера.

**kot76** » Чт, 13 июн 2013, 16:40

Martin_1974 писал(а):Теперь номера амортизаторов для подвески ЕВРО:...

А можете подсказать номерки евро-амортизаторов для 1,4 tsi?
Пружины заказал: перед 4085710 LESJOFORS, зад 4285718 LESJOFORS (я понимаю зад как на 1,8 1K0 513 029 EN?).

**Dronie** » Чт, 13 июн 2013, 16:42

Martin_1974 писал(а):Обратили внимание что он взял на класс выше пружины. Может и оправдано. У него впереди под бампером Вебаста висит и тяжелая стальная защита картера.

Нет, не обратил. Поясните, пожалуйста.

**evgen8410** » Чт, 13 июн 2013, 17:06

а чо пояснять , это моя машина...по правильному, мне подходят пружины не те которые в факе, а на 1 весовой класс ниже, тоесть будут другие буквы, а в факе пружины от ДСГ ...но так как у меня поставлены много допов которые весят 20 кг, я взял пружины на 1 класс выше, и получилось как в факе...все

**Martin_1974** » Чт, 13 июн 2013, 17:39

зад для всех одинаков. Это 1K0 513 029 EN. Других вариантов нет. Да и, если подумать логически, и быть не должно. Жопа у всех одинаково весит. Обращаю внимание - это подвеска ЕВРО!!!! Не РС!!!!

**Carbon** » Чт, 13 июн 2013, 18:07

SLounge писал(а):Забудти о колесах! Вопрос в подвеске!

Если я забуду, законы физики от этого не поменяются.
Машина тяжелее, задние пружины одинаковые. Отсюда и проблема на Октавии. Аморты задние РАЗНЫЕ, вот в этом и вся разница подвесок.
Поставьте от Ети
1K0 513 029 MQ
1K0 513 029 MN
1K0 513 029 EN
Или kayaba ultra sr задние вроде бются по их каталогу для дизелей и FSI. Тем более тут уже есть положительный опыт установки этих амортов.
Вообще оригинал я бы не стал брать.

**Martin_1974** » Чт, 13 июн 2013, 18:27

Давайте про физику.
"Нагрузка на ось" - понятие знакомое? У машины филейная часть на всех компектухах одинаково весит. Поэтому и вариант только один. Расчитанный и подобранный фирмой производителем.
По Вашим вариантам:
1 - подвеска Октавии ППД зад.
2 - Йети.
3 - ЕВРО Октавии зад.
Для Вас это всё одинаковое? И зачем от кроссовера советовать аморты на седан? (Про Камаз промолчу).
На Вашей машине ставьте что Вам угодно. Но проблема не в том, чём Вы описали. Проблема в головах.
Каждому свое. Я,например, не хочу брать то, что пытаются приблизить к оригиналу. Я наслушался массу мнений. Людям вон и на стоковых ППД амортах с РС пружинами комфортно очень. Я ездил в европе на ЕВРО подвеске. И мне она ОЧЕНЬ сильно понравилась. Так что я за оригинал.
ЗЫ: Adidas и Abidas - 2 большие разницы. Я свое мнение не навязываю никому.

**evgen8410** » Чт, 13 июн 2013, 18:57

Ребяты, я Вам советую лечить геморой у стоматолога , а зубы у проктолога, ачо..тот и другой врачи....оба лечат, но результат разный....давайте еще в октаху рессоры от москвича впердолим, ачо, москалик мягкий очень))

**Carbon** » Чт, 13 июн 2013, 19:36

Martin_1974 писал(а): "Нагрузка на ось" - понятие знакомое? У машины филейная часть на всех компектухах одинаково весит. Поэтому и вариант только один. Расчитанный и подобранный фирмой производителем.
По Вашим вариантам:
1 - подвеска Октавии ППД зад.
2 - Йети.
3 - ЕВРО Октавии зад.
Для Вас это всё одинаковое? ....

Подождите, ну вы же наверно в курсе, как работает ППД на Октавии? Никак, стойки не работают вообще, на мелких и средних кочках едем на одних пружинках, про снос передней оси промолчу, это тут я думаю никого из дискуссии не интересует. Моя логика в том, что на Ети возможно аморт жестче и настроен лучше ,чем родной Окташечный, возможно с ним будет лучше и перестанет переставлять жопу в поворотах. Ставить их или нет каждый решит сам. Евро подвеска это ПОЛНОСТЬЮ замена стоек и пружин, это по бюджету не каждый потянет и не каждый готов опустить машину на 2 см.
Работает моя теория или нет? Спросите это у того кто поставил жесткие спортивные KYB на корму.
Как то у инженеров ВАГа так чудесным образом получается, что коды для Ети и Октавии универсала сзади тоже четко пересекаются. :crazy:

**Martin_1974** » Чт, 13 июн 2013, 19:50

"возможно с ним будет лучше" - ключевая фраза.
Вся моя мысль в том что надо ставить комплект - стойки и пружины. Бюджетно это или нет - каждый решает сам. Я поменял пружины на ЕВРО месяц назад,съездил в Европу, сравнил с ЕВРО подвеской и всё желание ездить на ЕВРО пружинах и амортами ППД у меня отпало напрочь. ЕВРО амортизаторы куплены и ждут установки. Если Вам интересны будут мои ощущуния и сравнения - я расскажу.
По сути Вы предлагаете тоже менять амортизаторы. Так зачем городить колхоз из пружин Октавии и амортов Йети? Ну не укладываются в моей голове такие эксперименты.
Ещё раз повторю - каждый решает сам что и на что менять. Давайте просто делиться впечатлениями от установленных комплектах.

**Carbon** » Чт, 13 июн 2013, 22:32

Взять и перетрусить полностью подвеску конечно оптимальный вариант, но сильно бьет по карману.

Xandro писал(а):Похоже, нашел рецепт от безобразной работы стандартной подвески с ППД при проезде неровностей типа лежачий полицейский и т. п. Причем без потери в клиренсе и замены пружин. Подозревал, что причина этого безобразия не в ППД, собственно, а в слабом усилии задних оригинальных амортизаторов при ходе на отбой. Рад, что теория не разошлась с практикой. Уставший правый передний амортизатор поднял вопрос о замене. Склонялся к приобретению комплекта Bilstein В6, но облезшие штатные диски Скаута ограничили бюджет.
Стал присматриваться к другим производителям. В итоге заказал Kayaba Ultra-SR. Причем в дальнейшем, встречал мнение, что то самое усилие на отбой у этой серии даже выше, чем у В6. Сегодня установил. Вполне ожидаемо, учитывая околоспортивную направленность этой серии амортизаторов, подвеска стала более упругой. Работа передней подвески изменилась в нюансах, а вот задняя заработала кардинально по другому - так, как и должна работать нормальная подвеска. На лежачих полицейских теперь никаких прежних лязгов и жестких стуков. И все это с прежним клиренсом, отнюдь не лишним на наших дорогах.
Удивляет, что столь очевидное и технологически несложное решение проблемы ВАГ перекладывает на плечи покупателя. И ведь это не один их подобный косяк...

А я не думаю что этот господин совсем выжил из ума, более жесткие на отбой аморты точно могут помочь избавиться от переставок кормы.

**Martin_1974** » Чт, 13 июн 2013, 22:38

Моей задачей было устранение кроссоверовского клиренса.
Физика есть физика - чем больше клиренс тем больше центр масс (тяжести). А так как я езжу только по москве и иногда ближайшая облость - мне вполне достаточно 140 мм клиренса (с учетом того что предыдущая моя машина была Хонда Аккорд 8 и особого дискомфорта я не испытывал).

Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Re: Доработка подвески c пакетом для плохих дорог

Кто сейчас на конференции