АКБ - что полезно знать об эксплуатации

**Mishel** » Пт, 30 апр 2010, 8:32

bboorryyss писал(а):Ездить нужно долго! На холостых не зарядите! Не морочьте себе голову и зарядите АКБ зарядным устройством. И в следующий раз думаете, что делаете.

Потрясающе! И откуда такие исчерпывающие сведения?? Долго- это сколько? час? два часа? Или два года? И почему на холостых не зарядите? Вы меня извините, но надо чем-то подкреплять свои утверждения. Хотя бы своим опытом.

zkds
Не забивайте себе голову снятием и зарядкой АКБ! Она сама прекрасно зарядится во время езды, причем довольно быстро. По своему опыту в таких случаях (не на шкоде, правда, но какая принципиальная разница?) было так - после пуска двигателя с разряженной АКБ от прикуривания аккумулятор "брал" зарядку минут за 10 работы двигателя. Не полностью, конечно, но хватало уже для самостоятельного пуска! А проехав часа 2 уже совсем забывал про то, что аккумулятор разряжен.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

zebra21 писал(а):Для того, чтобы ответить на вопрос о зарядке аккумулятора на холостых, надо просто померить напряжение на клеммах АКБ в режиме ХХ.

Вот дельный совет! Напряжение должно быть несколько выше при работе на ХХ, чем при заглушенном моторе, тогда зарядка идет.

**Alex133** » Пт, 30 апр 2010, 14:47

mishel писал(а):...А проехав часа 2 уже совсем забывал про то, что аккумулятор разряжен....

Забыть можно о чем угодно, это не делает аккумулятор заряженным.
За два часа непрерывной езды даже до половины емкости зарядить маловероятно. Это не литий-ион и не серебро-цинк.
А чтобы аккумулятор зарядился именно полностью, его надо заряжать небольшим током, но долго. Меньше 10 часов никак не получится.

**zkds** » Пт, 30 апр 2010, 16:32

Принято решение снять АКБ с борта и зарядить с помошью ЗУ, т.к. ездить по N км или N часов сжигая при этом N л. нет ни малейшего желания и возможности, тем самым считаю что достичъ полного заряда возможно только заряжая малым током с помощью ЗУ. По времени зарядки более-менее ясно 10-12 часов, но вот стрелочный указатель на ЗУ при полной зарядке должен упасть на "0"? А если "зависнит" около "0" на достаточно продолжительный срок - это будет означать что заряд достигнут?
Я понимаю что некоторым водителям с опытом мои вопросы могут показатся глупыми, но всё же форум для того и создавался что бы менее опытные вопросы-вопрошали :-)

**Mishel** » Пт, 30 апр 2010, 16:55

zkds
Вы меня простите за назойливость, но все же я недоумеваю - зачем снимать аккум, если ездите на машине каждый день? Ну не сегодня он у вас зарядится полностью, так завтра.Или через день. За это время ничего ведь страшного не произойдет для батареи. Да и разрядилась она у вас не в ноль. И не надо думать, что сбросилось в настройках и как это потом восстановить.

Другое дело, если машину поставите и не будете к ней долго подходить, тогда конечно лучше подзарядить.

**MELNIK** » Пт, 30 апр 2010, 17:09

zkds писал(а):Принято решение снять АКБ с борта и зарядить с помошью ЗУ, т.к. ездить по N км или N часов сжигая при этом N л. нет ни малейшего желания и возможности, тем самым считаю что достичъ полного заряда возможно только заряжая малым током с помощью ЗУ. По времени зарядки более-менее ясно 10-12 часов, но вот стрелочный указатель на ЗУ при полной зарядке должен упасть на "0"? А если "зависнит" около "0" на достаточно продолжительный срок - это будет означать что заряд достигнут?
Я понимаю что некоторым водителям с опытом мои вопросы могут показатся глупыми, но всё же форум для того и создавался что бы менее опытные вопросы-вопрошали

Всё зависит от типа ЗУ. Автоматические ЗУ, даже если стрелка будет на "нуле", могут сильно не дозаряжать батарею. Лучший контроль по плотности электролита. 10-12 часов это в обрез при постоянном токе равном 0,1 емкости (4-6Ампер). Для полностью разряженной батареи может понадобиться 20-24 часа. Поэтому если ток заряда уменьшится до нуля быстрее то это значит, что или батарея была относительно заряжена, или её невозможно зарядить данным автоматическим ЗУ. На ручном ЗУ надо последовательно подымать напряжение заряда, поддерживая ток заряда на уровне 4-6А до начала признаков кипения и оставить на этом напряжении ещё 1-2 часа - при этом будет наблюдаться уменьшение зарядного тока.

mishel писал(а):zkds
Вы меня простите за назойливость, но все же я недоумеваю - зачем снимать аккум, если ездите на машине каждый день? Ну не сегодня он у вас зарядится полностью, так завтра.Или через день. За это время ничего ведь страшного не произойдет для батареи. Да и разрядилась она у вас не в ноль. И не надо думать, что сбросилось в настройках и как это потом восстановить.

Другое дело, если машину поставите и не будете к ней долго подходить, тогда конечно лучше подзарядить.

Можно не снимать, я например заряжаю аккумулятор через прикуриватель.

При обычной нагрузке на ХХ аккумулятор разряжается (ближний свет, магнитола) и даже на повышенных оборотах может разряжаться на большой нагрузке потребителями (+ вентилятор, обогрев). На автомобиле при определённых условиях может вообще никогда не зарядиться даже если ездиешь каждый день. Срок службы и емкость не полностью заряженного аккумулятора резко сокращается, если это не принципиально то можно не заморачиваться и просто чаще покупать новые аккумуляторы, впрочем как и автомобили в целом.

**zkds** » Пт, 30 апр 2010, 19:23

mishel писал(а):zkds
Вы меня простите за назойливость, но все же я недоумеваю - зачем снимать аккум, если ездите на машине каждый день? Ну не сегодня он у вас зарядится полностью, так завтра.Или через день. За это время ничего ведь страшного не произойдет для батареи. Да и разрядилась она у вас не в ноль. И не надо думать, что сбросилось в настройках и как это потом восстановить.

Другое дело, если машину поставите и не будете к ней долго подходить, тогда конечно лучше подзарядить.

Я не езжу каждый день на машине, 1-2 раза в месяц.

**DSM** » Пт, 30 апр 2010, 20:20

Уважаемые коллеги, позвольте выразить свое мнение по обсуждаемой теме.
Здесь приведена информация про обычные свинцовые аккумуляторы. Только у большинства стоят аккуммуляторы, в которых при изготовлении в пластины добавили кальций (Са). Это уже существенно меняет картину.

Максимальное значение напряжения при зарядке - 2,45 В на банку (14,7 А на всю АКБ, а в АКБ – 6 банок) (стр. 63).

Устарело. Производитель рекомендует: ( http://www.varta-automotive.ru/index.php?id=39&L=18 )

Заряд считается законченным через 2 часа после достижении напряжения на батарее равного 16,0 В.

4. Срок службы существенно зависит от внешней температуры (стр. 54)
при 25 град С - 10 лет
при 32 град С - 5 лет
при 42 град С - 1 год

Про это уже писали. О какой температуре идет речь? Электролита? Как ее измерять на ходу?

Современные авто типа нашего, по всей видимости, имеют «интеллектуальную» систему зарядки АКБ (это когда автоматически определяется степень разряженности АКБ и устанавливается напряжение и ток зарядки. Возможно, что это блок J519).

В автомобилях используется метод зарядки постоянным напряжением, и никакая электроника не определит степень зарядки на ходу. 100% метод - измерить плотность.

и должно находиться в пределах 14,0-14,2 В (±0,2 В от крайних значений).

Тоже устарело. Даже на ТАЗах с 2005 года установливают РН, обеспечивающих 14,5В на выходе генратора. Тем более на Шкодах. Есть даже специальные 3-х уровневые РН с макс. выходным напряжением 14,7В (для зимы).

При замене автомобильного аккумулятора применяйте эквивалентный оригинальной аккумуляторной батарее. Применяйте аккумуляторную батарею большей емкости, если необходим больший фактор надежности.

А вот здесь полностью соглашусь!

**ШКОДИК** » Пт, 30 апр 2010, 22:20

мне вот интересно- как на батарее может быть 16 вольт, если на неё подаётся 14,5 вольта? а про 2 часа -имеется в виду + 2часа после достижения этого напряжения... а вообще там и плотность электролита не должна менятся

в этот период....

**Mishel** » Пт, 30 апр 2010, 22:48

MELNIK писал(а):
При обычной нагрузке на ХХ аккумулятор разряжается (ближний свет, магнитола) и даже на повышенных оборотах может разряжаться на большой нагрузке потребителями (+ вентилятор, обогрев). На автомобиле при определённых условиях может вообще никогда не зарядиться даже если ездиешь каждый день.

Позвольте с вами не согласиться.
Выдаваемое автомобильным генератором напряжение напрямую зависит от оборотов двигателя. Чем выше обороты, тем выше напряжение в обмотках генератора. Абсолютно в любом авто есть такая деталь, которая именуется регулятором напряжения. Именно она регулирует Величину напряжения в вольтах и не дает генератору при высоких оборотах пережечь всю электропроводку в авто.
В современных автомобилях (к коим, я полагаю, относится и Шкода) этот самый регулятор напряжения в бортовой сети обеспечивает подзарядку аккумулятора при любых нагрузках на бортовую электросеть. Благо мощность генератора должна иметь необходимый для этого запас. Так что аккумулятор, как ни крути - все равно будет заряжаться.

**MELNIK** » Пт, 30 апр 2010, 23:19

mishel писал(а):
MELNIK писал(а):
Выдаваемое автомобильным генератором напряжение напрямую зависит от оборотов двигателя. Чем выше обороты, тем выше напряжение в обмотках генератора. Абсолютно в любом авто есть такая деталь, которая именуется регулятором напряжения. Именно она регулирует Величину напряжения в вольтах и не дает генератору при высоких оборотах пережечь всю электропроводку в авто.
В современных автомобилях (к коим, я полагаю, относится и Шкода) этот самый регулятор напряжения в бортовой сети обеспечивает подзарядку аккумулятора при любых нагрузках на бортовую электросеть. Благо мощность генератора должна иметь необходимый для этого запас. Так что аккумулятор, как ни крути - все равно будет заряжаться.

Это легко померить, когда заряжается, а когда разряжается аккумулятор. Надо на ХХ последовательно увеличивая нагрузку зафиксировать момент, когда зарядка превратится в разрядку.

**Alex133** » Сб, 01 май 2010, 0:50

mishel писал(а):Так что аккумулятор, как ни крути - все равно будет заряжаться.

Если слабо крутить - не будет.
Все же разница очень велика между 700 оборотов и 5500. Никакой регулятор не обеспечивает полной независимости напряжения от оборотов. Этого не позволяет теория автоматического регулирования. Для этого коэффициент усиления разомкнутой системы должен быть бесконечным, но тогда в замкнутом виде она будет неустойчива при наличии более одного динамического звена первого порядка.
Кроме того, регулятор поддерживает напряжение на клеммах генератора, а ведь есть еще и провода с их сопротивлением и есть разной величины нагрузка - фары, противотуманки, стопсигналы, вентиляторы...
При большом количестве включенных нагрузок, до аккумулятора дойдет напряжение заметно пониже, чем выдает генератор (впрочем это сильно зависит от конфигурации проводки).

**Mishel** » Сб, 01 май 2010, 1:15

Alex133 писал(а): Этого не позволяет теория автоматического регулирования. Для этого коэффициент усиления разомкнутой системы должен быть бесконечным, но тогда в замкнутом виде она будет неустойчива при наличии более одного динамического звена первого порядка.
.

Мой скромный мозг не в силах воспринять сие! Хотя вроде и физику в школе изучал...

Alex133
Наш спор, по-моему, могут разрешить лишь результаты эксперимента. А именно - результаты измерений вольтметром на клеммах аккумулятора. В различных вариантах работы двигателя, при различных вариантах нагрузки на электрическую сеть.

Если бы мы имели с вами возможность осуществить этот эксперимент на практике, в четыре глаза ( ваши и мои) глядя на вольтметр, то лично готов поставить на кон количество пива весом с испытуемый аккумулятор. Показания сего прибора однозначно скажут о ЗАРЯДКЕ аккумулятора! Единственно, в чем могу усомниться - если на ХХ включить абсолютно все энергопотребители. Однако сомневаюсь, что кто-либо эксплуатирует свое авто в таком режиме сколько-нибудь продолжительное время..

**MELNIK** » Сб, 01 май 2010, 8:25

mishel писал(а):Наш спор, по-моему, могут разрешить лишь результаты эксперимента. А именно - результаты измерений вольтметром на клеммах аккумулятора. В различных вариантах работы двигателя, при различных вариантах нагрузки на электрическую сеть.

Так ничего не определить, надо наблюдать за изменением направления тока к батарее или от неё, а проще за изменением полярности напряжения на каком нибудь проводнике в цепи заряда.

**DSM** » Сб, 01 май 2010, 8:55

ШКОДИК писал(а):мне вот интересно- как на батарее может быть 16 вольт, если на неё подаётся 14,5 вольта?

Имелось в виду, при зарядке ЗУ, а не на авто.

**ШКОДИК** » Сб, 01 май 2010, 10:44

DSM писал(а):
ШКОДИК писал(а):мне вот интересно- как на батарее может быть 16 вольт, если на неё подаётся 14,5 вольта?

Имелось в виду, при зарядке ЗУ, а не на авто.

Вот именно!!! и именно из этого следует, что автомобильныЙ генератор не может полноценно заряжать АКБ!!!

АКБ - что полезно знать об эксплуатации

Re: АКБ - что полезно знать об эксплуатации

Кто сейчас на конференции