Штатный ксенон. Вопросы и проблемы

[Вадим M.]

Кто нибудь знает какая ксенон лампа идёт в штатную ксеноновую фару октавии? Неоригинал бывает? Цена?

Тут вариантов два:
1. Osram D1S - 66144 ( примерно 4400р.)
2. Philips - 85410.( примерно 3200р.)

[MiStar]

Кто нибудь знает какая ксенон лампа идёт в штатную ксеноновую фару октавии? Неоригинал бывает? Цена?

Добавлю еще третий вариант от NARVA
3. NARVA D1S 84010
Разброс цен на лампы D1S очень большой, но менее 2круб такая лампа стоить не может в принципе. Если цена ниже - скорее всего перед нами изделие "дядюшки Ляо".

[Вадим M.]

3. NARVA D1S 84010 - (5640р.)

[MiStar]

3. NARVA D1S 84010 - (5640р.)

Вполне может быть, т.к. просто под рукой каталог автомобильных ламп Narva, но цен в нем естественно нет.

[Вадим M.]

.... Если цена ниже - скорее всего перед нами изделие "дядюшки Ляо"....

Добавлю еще свои пять копеек . Т.е. на лампе внизу расположена аллюм.коробочка - это игнитор ( типа трансформатора).
На изделиях " от Ляо" скорее всего будет простое нагрузочное реле и кроме как зажечь лампу никакой роли не несет.( и ходить за ними в магаз каждые пол-года.)
В нормальных лампах есть взаимодействие типа " лампа - блок розжига", т.е. если что-то с лампой , то блок розжига ее попросту не зажжет,также и наоборот...

[MiStar]

Добавлю еще свои пять копеек . Т.е. на лампе внизу расположена аллюм.коробочка - это игнитор ( типа трансформатора).
На изделиях " от Ляо" скорее всего будет простое нагрузочное реле и кроме как зажечь лампу никакой роли не несет.( и ходить за ними в магаз каждые пол-года.)

Никакое реле - лампу зажечь не сможет. Поэтому на изделии от "дядюшки Ляо" тоже будет стоять поджигающее устройство. Только вполне допускаю, что вместо нормальной схемы - там окажется стартер от лампы дневного света и трансформатор на кусочке феррита. (Работать будет, проверялось на практике ) А насчет сроков службы - непредсказуемо. Зачастую, подобные "изделия" с "умным" балластным устройством просто не работает.

В нормальных лампах есть взаимодействие типа " лампа - блок розжига", т.е. если что-то с лампой , то блок розжига ее попросту не зажжет,также и наоборот...

В пределах некоторого технологического расброса - так и есть. Современные балластные устройства, как правило контролируют напряжение горения лампы и ток дуги. Если параметры выходят за пределы нормы плюс-минус поправка на нормальный расброс параметров разных партий ламп - напряжение на выходе будет отключено, во избежании повреждения элементов схемы.

[Вадим M.]

...В пределах некоторого технологического расброса - так и есть...

Абсолютно согласен !!! Только хотел попроще выразится !

[андерсон]

Всем спасибо! Разобрался. Вообше позвонил ОДу -говорит лампа отдельно от блоков розжига не продаётся, а комплект 8т.р. Вот так.

[MiStar]

Всем спасибо! Разобрался. Вообше позвонил ОДу -говорит лампа отдельно от блоков розжига не продаётся, а комплект 8т.р. Вот так.

Дилер говорит бред. У лампы D1S действительно есть неотделимый от лампы элемент системы поджига, как уже писали выше, но сами балластные устройства установлены отдельно.

[Moggy]

Кстати нашел за 2200р http://www.avto-xenon.ru/tovar-42

"Многих смущает показатель цветовой температуры в 4100К - это «штатный цвет ксенона OSRAM», если хотите более белый цвет, то советуем Вам рассмотреть лампы D1S Philips, у которых цвет ближе к 4300K. Так же у ламп Philips более долгий срок службы - до 4000 часов."

[Вадим M.]

...если хотите более белый цвет, то советуем Вам рассмотреть лампы D1S Philips, у которых цвет ближе к 4300K...

Не обязательно !У меня сейчас стоят Osram D1S Osram 66144 CBI на 5000 К - свет более белый (на штатном 4300 все-равно присутствует немного желтизны - линза "помогает", брал по 4600 за шт.).- http://xenonlight.com.ua/index.php?productID=282

P.S. И кстати, ставил себе вот эти ходовые - http://www.avto-xenon.ru/tovar-167, по цветовой температуре почти одинаково...

[urfinus]

Задам вопрос в профильной теме, чтоб наверняка:
А ни у кого штатный ксенон не помаргивает ?
Видел пару сообщений за 2010-2011, сейчас оное никого не беспокоит?
Не дрожит на кочках, а именно помаргивает - "притухает" на чуть, а потом нормально.

[MiStar]

Задам вопрос в профильной теме, чтоб наверняка:
А ни у кого штатный ксенон не помаргивает ?
Видел пару сообщений за 2010-2011, сейчас оное никого не беспокоит?
Не дрожит на кочках, а именно помаргивает - "притухает" на чуть, а потом нормально.

"Мерцание" лампы с частотой 0.5..1Гц - признак большого износа одного из электродов. Обычно проявляется после нескольких лет эксплуатации лампы, когда ее ресурс подходит к концу. Но может вылезти и на относительно "свежей" лампе, изготовленной с нарушением технологии. Обычно "подмаргивает" только одна лампа, но т.к. при нормальной эксплуатации износ ламп почти одинаков, то через короткий промежуток времени в компанию к ней приходит и вторая лампа. При этом "подмигивать" они будут несинхронно.
"Подмигивание" лампы вызвано "перезажиганием дуги" при изношенных электродах, т.е. когда подаваемое на лампу напряжение находится "на грани" удержания процесса горения дуги. При сильном износе электродов - напряжение устойчивого горения повышается с обычных 80..85в до 100..110в.
Второй причиной - может быть неисправность балластных устройств, при которой напряжение на лампе ниже необходимого.

[urfinus]

"Мерцание" лампы с частотой 0.5..1Гц - признак большого износа одного из электродов.

спасибо.
как всегда в Ваших ответах, доходчиво и технически интересно.
а какая версия, если лампы совсем молодые (машине 2 месяца) и нет ошибок (пару дней назад делал скан ваг комом) ?

[MiStar]

спасибо.
как всегда в Ваших ответах, доходчиво и технически интересно.
а какая версия, если лампы совсем молодые (машине 2 месяца) и нет ошибок (пару дней назад делал скан ваг комом) ?

Я бы пошел по такому пути поиска:

1. Напряжение на входе блоков (посмотреть стабильность напряжения во времени и реальное его значение). Несмотря на то, что балласт сильно сглаживает любые колебания напряжения бортовой сети - "провал" ниже 10.5в, как правило вызывает заметное на глаз изменение яркости лампы.
2. Напряжение на лампе. Замерить сложно, но можно. Если напряжение на лампе сильно отличается от нормального значения (75..90в) периодически будет срабатывать поджигающее устройство (в момент "провала" дуги), что будет выглядеть снаружи, как периодическое увеличение яркости лампы с периодом около 3..5с.
3. Попробовать подменить лампу, на другую, обязательно из другой партии. Бывают лампы, электроды которых по разным причинам "умирают" намного быстрее, чем обычно, либо "дурят" встроенные игниторы (на лампах D1S, D1R).

Ни одна неисправность, связанная с напряжением на входе балластного устройства, а также связанная со стабильностью тока через лампу - диагностикой не определяется, поэтому ошибок зафиксировано не будет. Ошибка может появится только если полностью выйдет из строя лампа (нет тока во вторичной цепи), или же при обрыве/коротком замыкании линии от блока управления до балластного устройства.