Octavia FL VS.....

[T_e_m]

Я вот не очень понимаю людей, которые покупают машину зная, что она угоняемая. Получается Вы себя сразу решаете выбора страховать или нет. У знакомого недавно Сивик 4Д тиснули. Решил страховку не делать.

У нас на форуме А5 1,6 у парня тиснули и что? Тоже не было страховки

Насчет угоняемости, тяжело понять людям наверное которые на калькуляторе не умеют считать
Допустим относительная задача, кому по силам могут попробовать проверить на реальных данных
В городе М
Шкод 10 штук
Цивиков 100 Штук

За год угнано в абсолютных цифрах
Шкод 1 штука - мало
Цивик 10 штука - нифига себе как много

В относительных цифрах угоняемость
Шкод 10% процентов
Цивик 10% процентов - опа на одинаково со шкодами

что это значит?
1. что каждую десятую шкоду угонят
2. каждый десятый цивик угонят

Так вот если во дворе стоит 1 шкода и 10 цивиков, то есть вероятность что угонят 1 шкоду и 10 цивиков, а в остальных дворах все будет хорошо,
абсолютно всем владельцам. Или наоборот в каждом дворе по одной шкоде, и владельцам должно быть сыкотно т.к. если нужна шкода, то она одна стоит во дворе и ее без вариантов возьмут, а между цивиками еще повыбирают.
Относительная простота охранных устройств сейчас и в шкодах, т.к. их не оборудуют дополнительно, думая об их неугоняемости, а напрасно.
До туров добрались, думаю и до А5 1,8Т очередь дойдет в связи с их популизацией.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Здесь знакомый Ниссан притер 1,5 месяца ждать ремонта. Интересно такие вещи в расчет берут люди покупая машины, которые продаются стопками?

Здесь вам не тут в собянинсити, красили багажник по гарантии на тииде, за 3 дня, без вопросов, скол был,
также и по шкоде можно очередь на 2 месяца найти если постараться

[KNOSSOS]

ну у меня Шкода, каско. Ударили 1 сентября, починил у дилера 5 декабря. Страховая сопли жевала 2,5 месяца. Не в шкоде дело, а в страховых. Которые, если в регионах, сейчас все работают через Москву. Был бы у меня Лексус - думаю, не сильно ускорилось бы. Так что длина ремонта от марки авто в настоящее время не очень зависит.
А кроить на каско - нууу..в городах миллионниках это надо сильно быть оптимистом. Ну не угонят, будешь по правому ряду по ПДД ездить - так все равно олень какой-нить снесет бочину.

[Alexis80]

ниссаны обсуждаемые нормальные авто в свою цену конечно . такие же нормальные как корейские авто , да и веет от них корейским автопромом полюбому не зря . тиида вообще внешне сильно на любителя ее уж точно себе не взял бы в любом случае . даже если тиида была бы надежной в абсолюте , то есть на 100% - ибо не нравится . причем сдается мне что мое мнение далеко не единично - очень уж мало этих машин на московских и подмосковных дорогах .
а насчет соотношения угонов и общего количества машин определенной марки - я думаю не совсем это правильно и не только в отношении цивиков , ведь их соотношение со шкодами далеко не в 10 раз как было упомянуто для примера . ну вот к примеру тойот королл и камри ох как много и лансеров тоже , но интерес угонщиков настолько высок что спокойно они не спят . по району знаю угоняли или пытались короллы , камри , лансер 9 , оутлендер старый , дергали лексус , мазду 3 . и не помню не одного случая не то что угона шкоды , а даже "угоняемого" вроде пассата , коих на районе очень много . а из типо японцов неугоняем наверное только тиида , потому что на хрен не кому не нужна .

[T_e_m]

ниссаны обсуждаемые нормальные авто в свою цену конечно . такие же нормальные как корейские авто , да и веет от них корейским автопромом полюбому не зря . тиида вообще внешне сильно на любителя ее уж точно себе не взял бы в любом случае . даже если тиида была бы надежной в абсолюте , то есть на 100% - ибо не нравится . причем сдается мне что мое мнение далеко не единично - очень уж мало этих машин на московских и подмосковных дорогах .
а насчет соотношения угонов и общего количества машин определенной марки - я думаю не совсем это правильно и не только в отношении цивиков , ведь их соотношение со шкодами далеко не в 10 раз как было упомянуто для примера . ну вот к примеру тойот королл и камри ох как много и лансеров тоже , но интерес угонщиков настолько высок что спокойно они не спят . по району знаю угоняли или пытались короллы , камри , лансер 9 , оутлендер старый , дергали лексус , мазду 3 . и не помню не одного случая не то что угона шкоды , а даже "угоняемого" вроде пассата , коих на районе очень много . а из типо японцов неугоняем наверное только тиида , потому что на хрен не кому не нужна .

Ну логика понятна, это хорошо,
не в 10 раз, написал же для того кто умеет посчитайте сами, если сможете , будете приятно удивлены в процентном соотношении вероятности,
вглядитесь иногда на улицу пошире, очень много мелькает тиида хетчей как и седанов, я вижу их примерно наравне с А5 и фабами,
просто так устроено мы не акцентируем взгляд на том что не нужно или не подходит по вкусу по определенным привычкам.

[Alexis80]

Alexis80 ну посмотрим время покажет, мой опыт говорит о том что Тойота практически не теряет в цене в отличии от Октавии. я продавал и те и те и со умением считать проблем нет. то что просят за Октавию столько же еще не значит что ее купят за столько. при осмотре скидывают легко 30 т.р. либо не бирут, а с Тойотой можно вообще не скидывать и продать и это не дело случая, это факт! и я продавал и те и те машины и знаю это. вы Продавали Короллу 3 летнюю и Октавию 3 летнюю? и вы считайте не от нынешней стоимости, а от той которая была при покупки авто. Тойота 3 года назад стоила дешевле А5 если вы это помните, вот и плешите от этого. а то я цифры тоже могу подводить могу, тока вы посчитайте реальные деньги и поймете. и поспрашивайте людей которые продавали и то и то и что они вам скажу, тока чтобы без фальши.

какой то бред , вам приводят данные рынка вторичек , а вы начинаете рассказывать что все не так , и что с ценника шкоды надо еще много скидывать , а на ценник тойоты при осмотре чуть ли не накидывать - бред . все продают б/у машины оринтируясь на цены рынка в данном регионе , а вы получается нет . хотите продать быстро скидывать цену придется почти в любом случае на любую машину , остальное дело случая - не более . причем я вам расписал как продавал я например , а вы мне говорите поспрашивайте . а если у меня знакомый продавал популярного японца короллу полтора месяца ( тот у которого пытались ее угнать ) потому что не особо хотел прогибаться по цене , мне что теперь быть уверенным что японцы продаются на вторичке отвратительно ? повторяю продажа на вторичке без скидки от средней цены рынка - это дело частного случая .
П.С. в продаже конкретно ауриса на автомате-роботе по сравнению с октавией будет существенный плюс в том что аурис классическая компактная соскопоповозка .

[T_e_m]

хотите продать быстро скидывать цену придется почти в любом случае на любую машину , остальное дело случая - не более . причем я вам расписал как продавал я например , а вы мне говорите поспрашивайте . а если у меня знакомый продавал популярного японца короллу полтора месяца ( тот у которого пытались ее угнать ) потому что не особо хотел прогибаться по цене , мне что теперь быть уверенным что японцы продаются на вторичке отвратительно ? повторяю продажа на вторичке без скидки от средней цены рынка - это дело частного случая .
П.С. в продаже конкретно ауриса на автомате-роботе по сравнению с октавией будет существенный плюс в том что аурис классическая компактная соскопоповозка .

Так в том то и дело, что короллы покупают намного быстрее и без торга, т.к. не хочешь не бери, сейчас уже звонок идет следующий.
А на октавии надо ждать.
Туры продаются думаю также как и короллы, но у них история прошлая хорошая, а сейчас подпортилась, но не все еще верят.
Спрос больше, но вы видимо и цифры не считаете, и про спрос предложение не знакомы,
Эхх как еще конкурентов не обзывали, значит зацепили они ,
вон на Крузы давно внимания никто не обращает, потому что не конкурент Октавии,

А аурис, королла, цивик 4д, тиида - хорошие конкуренты

[Alexis80]

Ну логика понятна, это хорошо,
не в 10 раз, написал же для того кто умеет посчитайте сами, если сможете , будете приятно удивлены в процентном соотношении вероятности,
вглядитесь иногда на улицу пошире, очень много мелькает тиида хетчей как и седанов, я вижу их примерно наравне с А5 и фабами,
просто так устроено мы не акцентируем взгляд на том что не нужно или не подходит по вкусу по определенным привычкам.

тииды вижу совсем редко что седаны что хетчи , хотя езжу много , есть мнение что на дорогах московского региона шкод больше однозначно , и тут дело не только в слабых продажах тииды сколько в растущих на нашем рынке продажах шкоды . тиида все таки не такой распостраненный авто как гольф класс тойоты , мазды , митсубиши . может даже тиида их и не хуже , но я уверен все дело в слишком спорном дизайне . хотя о вкусах не спорят ИМХО конечно , но статистика есть статистика .

Добавлено спустя 37 минут 3 секунды:

Эхх как еще конкурентов не обзывали, значит зацепили они ,
вон на Крузы давно внимания никто не обращает, потому что не конкурент Октавии,
А аурис, королла, цивик 4д, тиида - хорошие конкуренты

а чего неправильно назван аурис красного (для полного сходства) цвета с АКПП ? а по поводу конкурент кто или нет октавии , круз по количеству продаж так точно всем перечисленным конкурент , но мне на это по фигу - пусть маркетологи концернов над этим парятся и ценами да комплектациями играют . а насчет надежней какой то авто или нет частные случаи своих знакомых рассматривать не совсем правильно . у меня есть знакомые на пассатах с пробегом за сотню ( и это TSI ) и все без крупных проблем - ТО , расходники , лампочки , предохранители , ну а ДТП вроде к делу не относится . есть и на шкодах подобные авто с приличными пробегами . у моей например 55000 км. и вообще ничего , кроме конструктива ( при морозе скрип непргретых сайлентов на первых километрах пути ) и даже масло не жрет . поэтому и на короллах и на тиидах и на октавиях надежность дело случая скорее . просто на тех же короллах проверенные , но не самые интересные двигателя , а на пример на авенсисе были проблемы с 1.8 . если взять ниссан - я не знаю что за коробки ставят на тииды , но знаю что были проблемя с вариаторами теаны на приличных пробегах , а у той же тойоты с роботами . а то что на той же королле не представлено двигателей поинтересней , а только проверенные временем я считаю это скорее минусом , отсутствием выбора , а не супер достоинством . это как представьте А5 только с 1.4 MPI и 1.6 MPI - так я бы ее и не взял никогда , хотя машина по мне в общем хорошая . так вот у октавии пресловутая "ломучесть" обусловлена процентов на 70-80 проблемами и слухами с ДСГ ( ВАГ обкатывает новые технологии - никуда не денешься ) , а в остальном я не думаю что проблем больше чем у япов и кореяпов .

[MrRustam]

А кроить на каско - нууу..в городах миллионниках это надо сильно быть оптимистом. Ну не угонят, будешь по правому ряду по ПДД ездить - так все равно олень какой-нить снесет бочину.

Не согласен! Многое зависит от вас даже если вы едите в правом ряду. Вот почему в опытных водил с 20-30 летним стажем редко кто въезжает? В реале у меня много таких живых примеров. А вот у меня коллега (девушка, но уверен не в этом дело:-) ) с постоянной регулярностью (минимум раз в год) посещает жестянщиков и опыта у нее 5лет!.Так что все зависит от водилы!

[Димон71]

Так что все зависит от водилы!

Не всё. Бывают ситуации и очень часто когда сделать ничего нельзя и от водилы ничего не зависит

[KNOSSOS]

Не согласен! Многое зависит от вас даже если вы едите в правом ряду. Вот почему в опытных водил с 20-30 летним стажем редко кто въезжает? В реале у меня много таких живых примеров. А вот у меня коллега (девушка, но уверен не в этом дело:-) ) с постоянной регулярностью (минимум раз в год) посещает жестянщиков и опыта у нее 5лет!.Так что все зависит от водилы!

Эхх, да понятно... Ну тут как кому карта ляжет. Я с себя писал - стаж у меня 20 лет. За последние 10 лет - 4 ДТП, из них в 3 случаях меня просто не было в автомобиле - приходишь, а голова в тумбочке.... А последний - как раз на шкоде - притормозил, увидев пробку впереди, встал, сзади с визгом прилетел гонщик серебряной мечты. Ну и что тут от меня могло зависеть? Каско рулит и бибикает - у нас в Ёбурге как в Нерезиновске, тоже теперь груды металла на улицах. Тупо теория вероятности работает. Хочется ржавыми швелерами по периметру кенгурятники сварить и не париться

[Worker]

У меня стаж 10 лет почти каждый год КАСКО оправдываю. То придешь бампер кто притер. При этом я всегда прижимаюсь на сколько возможно, чтоб не мешать, на поворотах и вторым рядом не ставлю. Вот недавно вышел задняя фара разбита и причем на кузове не царапины, только красный отражатель разбит. Да и как пример едешь по трассе вылетает камень и разбивает лобовое. И те кто по трассе ездит часто это знакомо. Я лично с КАСКО сплю спокойно и если выйду и увижу повреждения на машине не сильно расстраиваюсь. А вот если бы не было КАСКО то я бы напрягся. Правда я покупаю такие машины на которые КАСКО стоит не дорого.

[boeing]

Насчет угоняемости, тяжело понять людям наверное которые на калькуляторе не умеют считать
Допустим относительная задача, кому по силам могут попробовать проверить на реальных данных

А вы не заморачивайтесь так, любые ваши рассуждения в итоге останутся вашим личным ничем не подкрепленным мнением !
А вот страховые деньги считать умеют и проще тупо сравнить стоимости страховок на конкретные авто:

Страховка складывается из:
1) стоимости ремонта (считай обслуживания)
2) угоняемость
3) имидж (т.е. машина для 18-летних шумахеров или степенных людей)
4) ну и собсно из стоимости авто

Как пример, если посчитать страховку камри, то она _при_той_же_стоимости_ окажется ровно в 2!!!!! раза дороже шкоды.
Посмотрите цены на мазду3 ! При своей меньшей цене, процентов на 30%-40% дороже !

а с Тойотой можно вообще не скидывать и продать и это не дело случая, это факт! и я продавал и те и те машины и знаю это

с ваших рассуждения я вообще периодически офигеваю, КАК можно на ОТДЕЛЬНЫХ НЕСКОЛЬКИХ примерах продажи авто судить об авторынке в ЦЕЛОМ ???
Вообщем , auto.ru вам в помощь ! Там видно кто и за сколько продает 2-летку, 3-летку и т.п. и сколько при этом скидывает !

[ILLUSIONIST]

Как мне вас жаль))) почитаешь и понимаешь как народ самовнушением занимается, и обзывает другое авто непойми как, и делая акцент на том что типо не паццанская, а для телок... Вам сколько лет? такое ощущение у меня что вам не 30-40, а 10-18 лет...
Я где-то писал плохо про А5? или я ее где-то обзывал? ну да ладно, спорить с вами бессмысленно.


теперь так для справки, купил багажник оригинальный на крышу для Ауриса (поперечины), цена 6 т.р. На Фабию оригинал стоит 13 т.р. не думаю что на А5 дешевле.

[boeing]

теперь так для справки, купил багажник оригинальный на крышу для Ауриса (поперечины), цена 6 т.р. На Фабию оригинал стоит 13 т.р. не думаю что на А5 дешевле.

Берем ренессанс-страхование. При одинаковой стоимости ауриса и фабии, страховка на аурис будет на 23% дороже.
Значит соотн. цена ремонта+угоняемость именно на это значение у тойоты хуже !

[ILLUSIONIST]

я ему про Фому, а он мне про Ерему))) я ж не про страховку говорю, страховка дело сугубо добровольное и многое зависит от наглости страховой.

кстати разница составила 10 т.р. всего, не так уж это и много. А разница с А5 составила вообще смешные 4 т.р. и что это значит?))) что А5 ресторан?))) или ДСГ и ТСИ это так круто, что надо платить столько же, сколько за ужасно дорогой и ужастно угоняемый Аурис?))))