Так прогревать или нет?

**Shturmovik** » Чт, 05 фев 2009, 11:23

Reinis писал(а):При возможности всем советую поставить.

Доустановка влетит в серьезную копеечку. И еще говорят, что снимают/меняют защиту двигателя, и что-то в подвеске. Так?

**Ozerov_E** » Чт, 05 фев 2009, 12:23

Reinis писал(а):
AKov писал(а):
А вообще подумываю про вебасто.

Это одно из,, допов,, которым я очень доволен,особенно если еще имеется дистанционное управление.При возможности всем советую поставить.

странно, но когда я брал авто Вебасто нельзя было поставить на бензиновый мотор, как я понял из прайсов, только на ДИЗЕЛЬ!
Потому как тоже хотел на зиму Вебасто, но с другой стороны, что-то зимы то какие то хилые, да и на авто по Москве не езжу -- пробки понимаешь ли!

**Reinis** » Чт, 05 фев 2009, 13:01

Shturmovik писал(а):Доустановка влетит в серьезную копеечку. И еще говорят, что снимают/меняют защиту двигателя, и что-то в подвеске. Так?

У меня было уже заводская установка,цена было около 800 евро.Я сам только поставил управление через мобильник.

**chell** » Чт, 05 фев 2009, 17:47

ААГ писал(а):Напимер мой AHU максиму чего достигает - это 80 градусов если жарить на нем потрассе.
В городе - 70..75 градусов.. Термостат в порядке

КМК маловато всетаки. По стрелке на панели - это ваще половина. Не зря же говорят про "рабочую температуру".

**King** » Пт, 06 фев 2009, 1:06

FSI греется значительно дольше чем MPI, потому что КПД его выше; и остывает быстрее потому что блок у MPI из чугуна, а у FSI из менее теплоемкого материала, по-моему даже из какого-то алюминиевого сплава. Сам был всегда сторонником прогрева мотора, по крайней мере до начала движения стрелки температуры охлаждающей жидкости, но от FSI такого можно добиться минут через 15 при нуле на улице, поэтому забил на стрелку и грею 5-7 минут.

**Chimpan** » Пт, 06 фев 2009, 3:52

King писал(а):FSI греется значительно дольше чем MPI, потому что КПД его выше; и остывает быстрее потому что блок у MPI из чугуна, а у FSI из менее теплоемкого материала, по-моему даже из какого-то алюминиевого сплава.

Не первый раз читаю на форуме про связь КПД с долгим прогревом двигателя. Вы считаете, что причина долгого прогрева в том, что потери на тепловыделение у FSI минимальны по причине высокого КПД?

MPI и FSI если я не ошибаюсь атмосферные двигатели оба. Откуда
тут взяться большой разнице в КПД?

Да и потом КПД есть %-ное соотношение. Чтобы сравнивать скорость нагрева надо, наверное, знать абсолютные величины.

Разница между теплоемкостью алюминия и чугуна 17%. Но это при прочих равных FSI - 15 минут, а MPI - 13. Или 5 и 4,3 минуты)

**I`am** » Пт, 06 фев 2009, 9:37

Связь КПД с прогревом двигателя всё таки есть - хотя бы потому, что более эффективный двигун (при том же объеме) жрет меньше топлива и следовательно костер у него в брюхе меньше размером. О как образно...

А реально MPi греется (и начинает обогревать салон) значительно дольше, чем хотелось бы... Я уж как-то поднимал темку про теплоизоляцию капота и т.д. ,в которой ещё до морозов высказывал опасения на дубак в салоне зимой и пытался выяснить вопрос где стоит датчик температуры (и он же или другой используется когда смотрим на значение температуры по "климату", т.к. данные очень разные получаются)... Дубак при пробеге на короткие расстояния (потом всё путем) подтвердился , а, к сожалению, где датчик так и нет конкретной инф. Мож. кто знает??? :?:

Добавлено спустя 11 минут 45 секунд:

чего-то мыслю я не совсем туда загнул - имел в виду следующее: мы как определяем, что двигун прогрелся? - или по стрелке прибора (а эти данные расходятся с данными через "климат" и где истина неизвестно, а где датчик и что в моторе реально прогрелось ? весь он, отдельные его части? а те, где температура критична прогрелись?) или по тому как нам стало тепло в салоне (тоже вещь очень субъективная - я вот с утра мерзну всегда). Дык как узнать что двигун уже прогрелся? :!:

**King** » Пт, 06 фев 2009, 11:56

I`am писал(а):Связь КПД с прогревом двигателя всё таки есть - хотя бы потому, что более эффективный двигун (при том же объеме) жрет меньше топлива и следовательно костер у него в брюхе меньше размером. О как образно... А реально MPi греется (и начинает обогревать салон) значительно дольше, чем хотелось бы... Я уж как-то поднимал темку про теплоизоляцию капота и т.д. ,в которой ещё до морозов высказывал опасения на дубак в салоне зимой и пытался выяснить вопрос где стоит датчик температуры (и он же или другой используется когда смотрим на значение температуры по "климату", т.к. данные очень разные получаются)... Дубак при пробеге на короткие расстояния (потом всё путем) подтвердился , а, к сожалению, где датчик так и нет конкретной инф. Мож. кто знает???

Добавлено спустя 11 минут 45 секунд:

чего-то мыслю я не совсем туда загнул - имел в виду следующее: мы как определяем, что двигун прогрелся? - или по стрелке прибора (а эти данные расходятся с данными через "климат" и где истина неизвестно, а где датчик и что в моторе реально прогрелось ? весь он, отдельные его части? а те, где температура критична прогрелись?) или по тому как нам стало тепло в салоне (тоже вещь очень субъективная - я вот с утра мерзну всегда). Дык как узнать что двигун уже прогрелся?

Речь о стрелке на панели приборов, на MPI при минус 20, стрелка через пять минут уже двигается и никакая теплоизоляция капота ни при чем

**Dima1206** » Пт, 06 фев 2009, 13:47

Повторюсь.Особенно интересно услышать тех,у кого 6МКПП.Как ведет себя коробка,при отрицательных температурах на непрогретом двигателе???

**Юркiй** » Пт, 06 фев 2009, 13:56

Dima1206 писал(а):у кого 6МКПП.Как ведет себя коробка,

Да нормально она себя ведет, как на всех других машинах. Ничего критичного замечено не было. По крайней мере в минус 14. Ниже не было пока, вроде. :-)

**King** » Пт, 06 фев 2009, 14:32

Dima1206 писал(а):Повторюсь.Особенно интересно услышать тех,у кого 6МКПП.Как ведет себя коробка,при отрицательных температурах на непрогретом двигателе???

нормально себя ведет, есть слегка затрудненное переключение, но почти не ощутимо

**Shturmovik** » Пт, 06 фев 2009, 15:07

Dima1206 писал(а):Повторюсь.Особенно интересно услышать тех,у кого 6МКПП.Как ведет себя коробка,при отрицательных температурах на непрогретом двигателе???

Немножко тугое переключение. особенно на 1-ю. Главное все плавненько, без рывков.

**shubin81** » Пт, 06 фев 2009, 19:00

есть мнение что простот 16гбц банально больше 8в головки - в результате что ее прогреть - нужно больше времени и энергии - воти все - тупо больше железяка...да и блоке железа видимо больше

**Vad10** » Пт, 06 фев 2009, 23:52

Дизеля на вас нету

. При -20 после 10 минут езды стрелка не всегда даже шевелиться начинает, да и после продолжительной езды живет где-то в районе 70 градусов, а ежели остановиться и стоять - то вообще вниз ползет...

**Маргадон** » Сб, 07 фев 2009, 0:17

Точно. Дизель нагреть очень сложно. При -20 практически стрелка не доходит до 60 градусов.

Так прогревать или нет?

Кто сейчас на конференции