forum.skoda-club.ru • Просмотр темы - 1.4TSI vs 1.8TSI

1.4TSI vs 1.8TSI

Форум об эксплуатации автомобилей Шкода Октавия (Skoda Octavia) на платформе A5, а также модификации Скаут (Scout) 2004 – 2013.

Модераторы: InterPaul, Robbin, Модераторы конференции

Re: 1.4TSI vs 1.8TSI

Сообщение Bubba_RUS » Пн, 22 ноя 2010, 14:34

MIG-31 писал(а):А вы подумайте насколько секунд быстрее 1,8 разгонится со 100 до 130 чем 1,4? Какие вы тут 4 секунды приплетаете и 111 метров? :)
Вы заезды на 400 метров видели хоть раз? И сколько корпусов, метров, секунд проигрывают даже очень неравные соперники? А здесь речь идёт даже не о 400метрах, а меньших. И не от нуля, а в диапазоне 100-130 км.ч.
Вам правильно сказали, что по ощущениям разница ого-го, а в реальности "фура уже близко" тьфу три раза.
У кого есть графики эластичности? Хотелось бы глянуть.


Вот тебе данные.
http://www.autoreview.ru/archive/2006/1 ... id=1155978
http://www.auto-sport.ru/archive/2009/12/drift/
Это просто что быстро накопал.
Вот и сравни машину с 8,2 0-100 и с около 10с 0-100. 8.2машина за 9,6с со 100 до 150 разгоняется, а тот же пассат (10,8) 100-150 делает за 14,2с. Порядок времен получается как раз тот что я указал: при разнице до 100 км в 2-3с, разгон с 80-100км/ч до 120-140км/ч будет разниться на 3-5с.

Вот еще можешь к бумерам на сайт сходить. И сравнить данные по к примеру 3-шке 2,0i и 2.0d:
................................................................................2,0i.................2.0d
Время разгона до 100 км/ч с места (с).................................9,3...................8,1
Время разгона с 80 до 120 км/ч на 4-й/5-й передачах (с).......8,7/11,5.............6,9/8,8
При разнице до сотни всего 1,2с тот же порядок разницы в разгоне в "обгонном режиме", что я указал. Никак ни на 2 метра :D

Я привел прикидочный расчет, получил результат, как и требовалось "по порядку величины", продемонстрировал что заявленными 2-мя метрами не пахнет. Выше приведены тебе еще данные о том что как бы не хотелось, 2 метрами тут пахнуть и не будет даже при более точном расчете, даже при выжимании из машин всего, до капли на спецтрассах. В любом случае разница выходит десятки метров, ближе к сотне метров. Если для вас на обгоне 100м - мелочь, бог вам навстречу. Я не обгоняю опасно, поэтому эта лишняя сотня для меня много значит. Не было бы ее - мне пришлось бы намного реже обгонять.

Ситуация точь в точь как со статистикой и со страховкой. Видно, что хотелось всех на место поставить, но вышло как обычно :)
Вперед товарищ, шагай смелее! Тока погугли хоть немного, да подумай в следующий раз перед очередным разоблачением.
Octavia A5 FL 1.8TSI DSG Elegance WR7 2010
Octavia A4 1.8T МКПП 2005 - продано
Аватара пользователя
Bubba_RUS
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Ср, 28 янв 2009, 14:38
Откуда: Москва, ВАО; МО, Черноголовка

Re: 1.4TSI vs 1.8TSI

Сообщение MIG-31 » Пн, 22 ноя 2010, 15:53

по приведённым ссылкам нет таких цифр.
Octavia FL 1.4TSI МКПП Элеганс капучино.
Аватара пользователя
MIG-31
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Пн, 07 июн 2010, 0:02
Откуда: г.Озёрск Челябинская обл. (ядерная свалка)

Re: 1.4TSI vs 1.8TSI

Сообщение Bubba_RUS » Пн, 22 ноя 2010, 16:12

MIG-31 писал(а):по приведённым ссылкам нет таких цифр.

OMFG!!!!!!!!!!!

По первой ссылке - чуть выше чем геометрические параметры автомобилей, в конце статьи, после данных о комплектациях.
По второй ссылке - ищи через Ctrl-F, запрос "Некоторые результаты измерений Авторевю", если уж так найти не смог.
На бумера вот те прямая ссылка, расчет на гугл, очевидно, был безоснователен :D http://www.bmw.ru/ru/ru/newvehicles/3se ... _data.html

Либо ты смотришь в книгу - видишь фигу (если тупо не смог в жалких 5-7 страничках печатного текста найти нужных данных), либо не догадался из 0-150 вычесть 0-100 чтоб получить 100-150.

Не устал еще? Может пора тщательнее думать над содержанием своих постов?
Octavia A5 FL 1.8TSI DSG Elegance WR7 2010
Octavia A4 1.8T МКПП 2005 - продано
Аватара пользователя
Bubba_RUS
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Ср, 28 янв 2009, 14:38
Откуда: Москва, ВАО; МО, Черноголовка

Re: 1.4TSI vs 1.8TSI

Сообщение MIG-31 » Пн, 22 ноя 2010, 16:50

Bubba_RUS писал(а):не догадался из 0-150 вычесть 0-100

ах вот оно как надо :o ну и яду в ваших постах...я уже отравился совсем.
Octavia FL 1.4TSI МКПП Элеганс капучино.
Аватара пользователя
MIG-31
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Пн, 07 июн 2010, 0:02
Откуда: г.Озёрск Челябинская обл. (ядерная свалка)

Re: 1.4TSI vs 1.8TSI

Сообщение Alexis80 » Пн, 22 ноя 2010, 17:22

MIG-31 писал(а):
Bubba_RUS писал(а):не догадался из 0-150 вычесть 0-100

ах вот оно как надо :o ну и яду в ваших постах...я уже отравился совсем.

яд наверное от чьего то нежелания включать логику , зато желания спорить ничем не подкрепляя свои слова у вас полно . вы же сами начали этот бесполезный спор о большей или меньшей безопасности двигателей различающихся в мощности не в разы , а на 25% ! как писал уже кто то , вам не локазывают что 1.8 в любом случае безопасней 1.4 , а приводят частные обратные примеры чтоб опровергнуть вашу мысль о большей безопасности 1.4 . так может уже хватит , а ? а то в последних ваших постах одно сомнение и несогласие ничем разумно-логичным не подкрепленное , в чем тут смысл , в том чтоб именно твое слово было последним ? тогда можно просто писать "бла-бла-бла..."
была А4 1.6 BFQ потом А5 1.8 TSI МКПП , теперь Ауди А6 (С7) 2.0TFSI
Alexis80
 
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Пт, 18 дек 2009, 17:05
Откуда: М.О. Балашиха

Re: 1.4TSI vs 1.8TSI

Сообщение Bubba_RUS » Пн, 22 ноя 2010, 17:50

Alexis80 писал(а): яд наверное от чьего то нежелания включать логику , зато желания спорить ничем не подкрепляя свои слова у вас полно

+100500
Именно так.

"Если строить из себя тупого, рано или поздно с вами начнут общаться как с тупым" - народная мудрость.
Было бы очень приятно если бы разговор продолжался в конструктивном русле разумных дискуссий, а не в русле отражения нападок, поставленных исключительно с точки зрения уязвленного самолюбия, а не здравого смысла.
Я не против нападок. Я даже за. Только не надо писать под видом безкомпромиссной истины то, что первое придет в голову, совсем не подумав.
Octavia A5 FL 1.8TSI DSG Elegance WR7 2010
Octavia A4 1.8T МКПП 2005 - продано
Аватара пользователя
Bubba_RUS
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Ср, 28 янв 2009, 14:38
Откуда: Москва, ВАО; МО, Черноголовка

Re: 1.4TSI vs 1.8TSI

Сообщение MIG-31 » Пн, 22 ноя 2010, 19:01

Не надо за меня решать о чём я веду спор и что пытаюсь опровергнуть. Вы очень ловко подменили предмет спора ещё несколько страниц назад, видимо не найдя доводов против первоначального предмета спора.
А мне нетрудно ещё раз указать на мой первый пост viewtopic.php?p=1149317#p1149317 где я хотел затронуть чисто психологический аспект, но кто-то посчитал, что я пытаюсь таким образом оправдать свой выбор и досадить выбравшим 1,8. Чушь. Я ведь написал, что и сам хотел бы 1,8.
Ну что ж, если вы просто не можете или не хотите понять о чём я хотел сказать, то давайте просто прекратим этот спор.
По поводу динамики при обгонах...
Вот две ссылки с ютуб.
http://www.youtube.com/watch?v=8m69cDab2c8 (1,4)
http://www.youtube.com/watch?v=mVprn1Wv ... re=related (1,8)
Можно просто посчитать секунды диапазона 80-120 - то есть типичный обгон фуры.
Разница меня впечатлила. Разница конечно не в 100метров, но всё равно впечатляет. Прёт 1,8 будь здоров.
Разница в разгоне там 1-2 секунды и если всё же решить диф уравнение., думаю метров 30 он выиграет.
Правда 1,8 там выкрутили до 6,5 тысяч об., а 1,4 до 6 и переключились чуть не достигнув 120. Так что в реале ещё меньше.
Последний раз редактировалось MIG-31 Пн, 22 ноя 2010, 19:55, всего редактировалось 2 раз(а).
Octavia FL 1.4TSI МКПП Элеганс капучино.
Аватара пользователя
MIG-31
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Пн, 07 июн 2010, 0:02
Откуда: г.Озёрск Челябинская обл. (ядерная свалка)

Re: 1.4TSI vs 1.8TSI

Сообщение DDR » Пн, 22 ноя 2010, 19:48

MIG-31 Ну может хватит уже а?
Все и так уже разжевано до жижи во всевозможнейших аспектах-а вы все не успокоитесь никак.
Так еще и в психологии погрязнуть хотите.
.не ВАГ еН
Аватара пользователя
DDR
 
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: Пт, 09 июл 2010, 11:00
Откуда: Москва

Re: 1.4TSI vs 1.8TSI

Сообщение MIG-31 » Пн, 22 ноя 2010, 19:54

mr.DDR писал(а):MIG-31 Ну может хватит уже а?
Все и так уже разжевано до жижи во всевозможнейших аспектах-а вы все не успокоитесь никак.
Так еще и в психологии погрязнуть хотите.

Я с неё и начал. Но ладно умолкаю, как хотите.
Octavia FL 1.4TSI МКПП Элеганс капучино.
Аватара пользователя
MIG-31
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Пн, 07 июн 2010, 0:02
Откуда: г.Озёрск Челябинская обл. (ядерная свалка)

Re: 1.4TSI vs 1.8TSI

Сообщение Bubba_RUS » Пн, 22 ноя 2010, 19:54

Ща мы эту жижу еще финальненько полирнем - и все, я надеюсь, успокоится:)

MIG-31 писал(а):Не надо за меня решать о чём я веду спор и что пытаюсь опровергнуть. Вы очень ловко подменили предмет спора ещё несколько страниц назад, видимо не найдя доводов против первоначального предмета спора.
А мне нетрудно ещё раз указать на мой первый пост viewtopic.php?p=1149317#p1149317 где я хотел затронуть чисто психологический аспект, но кто-то посчитал, что я пытаюсь таким образом оправдать свой выбор и досадить выбравшим 1,8. Чушь. Я ведь написал, что и сам хотел бы 1,8.
Ну что ж, если вы просто не можете или не хотите понять о чём я хотел сказать, то давайте просто прекратим этот спор.
По поводу динамики при обгонах...
Вот две ссылки с ютуб.
http://www.youtube.com/watch?v=8m69cDab2c8 (1,4)
http://www.youtube.com/watch?v=mVprn1Wv ... re=related (1,8)
Можно просто посчитать секунды диапазона 80-120 - то есть типичный обгон фуры.
Разница меня впечатлила. Разница конечно не в 100метров, но всё равно впечатляет. Прёт 1,8 будь здоров.

Отрадно видеть более менее вменяемый пост.
По поводу предмета спора - все всё поняли. Вы же сами пишите что речь идет о конкретных интервалах скоростей, и что они одинаковые даже в данном обсуждении что для 1,4 что для 1,8. Просто 1,8 приведенный вами самим сейчас в пример интервал скоростей проходит где-то на 3-4 секунды быстрее (даже по видео). Вот на те самые завершающие 110-120км/ч эти "бонусные" секунды и приходятся. Так что это не "конечно не 100 метров", а как раз в районе того и даже больше (от 30м/с(110км/ч) до 33м/с(120км/ч) умножить на от 3 до 4с=от 90 до 132м). Я рад, что вы наконец сами это видите. Заметьте, не до 200км/ч уедет 1,8, а до тех же 120, но просто побыстрее.

А по поводу психологии "роста риска".

Смотрите сами. Для обгона любому человеку надо видеть дистанцию до встречной машины. Эта дистанция, назовем ее Sполное, в свою очередь физически состоит из Sобгона - расстояние, пройденное непосредственно от выхода из своей полосы, до возвращения в нее, и Sзапаса - расстояние до встречной машины, остающееся при возвращении в свою полосу по завершении обгона. Таким образом:
Sполное = Sобгона + Sзапаса.
Никакая уверенность в машине не действует на нормального человека (ненормальных не вижу смысла обсуждать) так, что он уменьшает второе слагаемое. Естественно, на более быстрой машине его оценка необходимого для обгона пути Sполное снижается по сравнению с более медленной машиной, но лишь из-за того что уменьшается составляющая Sобгона за счет более быстрого возвращения в свою полосу. А тот самый главный и единственный что-то значащий в безопасности Sзапаса - всегда одного и того же порядка у одного водителя. Он от раза к разу может немного меняться, в зависимоти от ситуации, но это не в моторе дело а в дорожной обстановке. Но его порядок величины и принципы выбора для одного и того же водителя = CONST и не зависят от мотора.
Поэтому, комментируя ваше даже "изначальное" сообщение, можно отметить что "мы, ещё вчера планировавшие обгон заранее, двигаясь на стареньком авто, сегодня, уже идём на обгон учИтывая предельные возможности нОвой машины" при этом не жертвуем безопасностью. При несомненном общем снижении планируемого для обгона расстояния до встречной машины, у нас просто короче выходит путь вдоль фуры, а остающееся после завершения обгона расстояние до встречной машины мы "закладываем" такое же как и раньше, как на слабом моторе.

8)
Octavia A5 FL 1.8TSI DSG Elegance WR7 2010
Octavia A4 1.8T МКПП 2005 - продано
Аватара пользователя
Bubba_RUS
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Ср, 28 янв 2009, 14:38
Откуда: Москва, ВАО; МО, Черноголовка

Re: 1.4TSI vs 1.8TSI

Сообщение MIG-31 » Пн, 22 ноя 2010, 20:03

Заметьте, не до 200км/ч уедет 1,8, а до тех же 120, но просто побыстрее.

Действительно, мы можем достигнуть одной и той же скорости при обгоне, но ведь ускорение то разное - разве это не дополнительный риск? Ведь реакция человека не безгранична.
Последний раз редактировалось MIG-31 Пн, 22 ноя 2010, 20:08, всего редактировалось 1 раз.
Octavia FL 1.4TSI МКПП Элеганс капучино.
Аватара пользователя
MIG-31
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Пн, 07 июн 2010, 0:02
Откуда: г.Озёрск Челябинская обл. (ядерная свалка)

Re: 1.4TSI vs 1.8TSI

Сообщение Bubba_RUS » Пн, 22 ноя 2010, 20:08

MIG-31 писал(а):Действительно, мы можем двигаться с одной и той же скоростью при обгоне, но ведь ускорение то разное - разве это не дополнительный риск?

Ушки заложит? :))
Нет. Это не дополнительный риск. С чего риск то? Не надо про дорожное покрытие и т.п. - сам понимаешь что если с покрытием что-то не так, то от этого все снижают скорости пропорционально и чахлики и резкие, так что само по себе ускорение ничего плохого не несет.
А необходимое время реакции на появление препятствия/etc оно ТОЛЬКО от значения скорости зависит на автомобиле.
Octavia A5 FL 1.8TSI DSG Elegance WR7 2010
Octavia A4 1.8T МКПП 2005 - продано
Аватара пользователя
Bubba_RUS
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Ср, 28 янв 2009, 14:38
Откуда: Москва, ВАО; МО, Черноголовка

Re: 1.4TSI vs 1.8TSI

Сообщение MIG-31 » Пн, 22 ноя 2010, 20:20

Нет. Это не дополнительный риск.

Извините, конечно, но именно тут я согласится не могу. Но и полировать дальше тоже неохота. Предлагаю ничью :D
Octavia FL 1.4TSI МКПП Элеганс капучино.
Аватара пользователя
MIG-31
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Пн, 07 июн 2010, 0:02
Откуда: г.Озёрск Челябинская обл. (ядерная свалка)

Re: 1.4TSI vs 1.8TSI

Сообщение Bubba_RUS » Пн, 22 ноя 2010, 20:42

MIG-31 писал(а): Предлагаю ничью :D

Сдается мне, такая ничья будет слишком в вашу пользу, так сказать слишком большим подарком для вас :D

Да мне собственно пофигу уже дальше. Вот теперь всё, что хотелось раскрыть - раскрыто. Люди читают и сами делают выводы. Я доволен. Сомневаюсь что тут такая дискуссия теперь повторится:) И это главный результат.

Всех благ :wink:
Octavia A5 FL 1.8TSI DSG Elegance WR7 2010
Octavia A4 1.8T МКПП 2005 - продано
Аватара пользователя
Bubba_RUS
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Ср, 28 янв 2009, 14:38
Откуда: Москва, ВАО; МО, Черноголовка

Re: 1.4TSI vs 1.8TSI

Сообщение MIG-31 » Пн, 22 ноя 2010, 20:56

Bubba_RUS писал(а):Сдается мне, такая ничья будет слишком в вашу пользу

Главное людям, чтобы польза была, так как:
Bubba_RUS писал(а):Сомневаюсь что тут такая дискуссия теперь повторится:) И это главный результат.

Bubba_RUS писал(а):Всех благ :wink:

И вам не болеть :D
Octavia FL 1.4TSI МКПП Элеганс капучино.
Аватара пользователя
MIG-31
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Пн, 07 июн 2010, 0:02
Откуда: г.Озёрск Челябинская обл. (ядерная свалка)

Пред.След.

Вернуться в Škoda Octavia A5 (II) 2004 – 2013

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 242