Масла по API SM. 502.00 vs 504. Отказываемся от LLS. Выбор.

[RandomXP]

Тотек производит масло на основе базы от Татнефть http://www.oil-club.ru/forum/topic/1567 ... _p__233072
ТолькоТатнефть дешевле в три раза а база у Татнефти ПАО+Эстеры до кучи Молибден http://www.azs.tatneft.ru/prod/auto
и в осадок не выпадает http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/ Находка! Пробуем?

На ойл-клубе проверели 2 семейства Татнефтевских масел Люкс и Синтетик , я принимал участие в этом тестировании - скинулся на лабтест Люкса:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1093 ... 0-svezhee/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1094 ... 0-svezhee/
Сравните с Тотеком http://www.oil-club.ru/forum/topic/4411 ... -carina-e/
Если кратко, то база может и одна, но пакет присадок отличается. Ни одно из протестированных масел не соответствует Тотеку, что не умоляет их свойств. Например Татнефть Синтетик смотрится даже лучше Тотека, судя по противоизносному пакету, содержанию эстеров и более высокому щелочному числу.
Вопрос остается только о том, как эти масла себя поведут в реальном двигателе, думаю ответы мы получим к концу года на ойле.
Есть еще Татнефть Ультра - вот это масло чисто внешне гораздо больше напоминает Тотек - оба масла светлые, в отличии от Люкс и Синтетик.

В прочем наличие базового масла от Татнефти не делает Тотек маслом Татнефть, об этом говорит например тот факт, что на Тотеке (и я это подтверждаю своим опытом) двигатель работает мягче, чем на Татнефте.
Хочу покатать Тотек тысяч 50 с заменой на 5000 - 10000 км - буду контролировать по масляной пробе на бумажный фильтр. Кстати этот способ в свое время уберег меня от последствий "масляной чумы" - я не стал насиловать двигатель, а просто вызвал эвакуатор, поняв, что жижа в картере - это не масло.

А чем именно оно Вам понравилось и какой допуск у данного масла? Проявились ли какие нибудь положительные или отрицательные моменты при эксплуатации?

Допусков у Тотека нет.
Тотек понравился мягкостью работы двигателя, небольшим снижением шума - после замены цепи и натежителя слышно только ТНВД, на Тотеке и его стало меньше слышно.
Из объективного - уровень масла как стоял, так за 2000 км не шелохнулся. До этого Mobil1 5W-30 ESP Formula ушел за примерно такой же пробег на четверть щупа. Масло светлое, не как новое, но свелее чем обычно, тот же мобил к 2000 потемнел. Ну и крутится двигатель очень весело )))

[tardim]

Вот и у меня такие же впечатления только от Мобил1 0-40,тоже замена цепи и натяжителя,движок шепчет,в салоне на холостых вообще не слышно,пробег 1500 км-уровень стоит как вкопанный,масло чуть-чуть потемнело-точнее пожелтело,Кастрол после 1000км становился чернющим.

[centurion]

А у нас что-дорого? 2500-3000 руб это много?А машину покупать за лям и экономить менее 100 долларов два раза в год?Это 2 заправки бензином до полного бака - не смешите.
Да и у пиндосов я думаю за 50 долларов масло поменять не получится,у них же всё честно:масло,фильтр,слить,залить,старое масло утилизировать,минимальная сумма оплаты труда от 10 долларов в час+навар конторы от этого всего...Не так всё просто

от 4000 стоит поменять у дилера(2500 масло+500 фильтр+защита с.у.+работы) на MPI,

[inform]

Как вам тест NOAK? 250 градусов, и в результате мизерное отличие между маслами по испарению. Увеличь температуру до 370 и увидишь как умрёт часть масел.

Эта страшилка про умирание является подтасовкой, так как тест ноак (как и ASTM D-6417) показывает процент испарившегося масла - все, не надо дальше выдумывать.
Для проверки чистоты двигателя от температуры масло испытывают на специальных установках, например типа ПЗВ (включающей одноцилиндровый двигатель). Наверное не знают, что можно просто прожарить.

[Meser]

КАКАЯ связь одноцилиндрового холодного двигателя скорее всего работающего по европейскому трассовому циклу с горячим TSI стоящим в пробке???
Тем более что как я понимаю этот тест все масла проходят с блеском. В отличии от шелла в моём моторе.
Этот ваш ПЗВ объясняет хоть один случай закоксовки двигателя?? Эти дурацкие тестирования и есть подтасовка. Вы читали интервью(я давал ссылку) кастрола в авторевю? Они тестируют масла для вашего двигателя на старых моторах типа моего по устаревшим но «проверенным» и утверждённым методикам. Движение по пробкам не учитывается.
Понять бы вашу логику..

[inform]

КАКАЯ связь одноцилиндрового холодного двигателя скорее всего работающего по европейскому трассовому циклу с горячим TSI стоящим в пробке???

Видимо только у колбы-прожарки с ним тесная связь, и вера в это позволяет легко говорить о холодности одного и горячести другого, без конкретных цифр.

Этот ваш ПЗВ объясняет хоть один случай закоксовки двигателя?? Эти дурацкие тестирования и есть подтасовка. Вы читали интервью(я давал ссылку) кастрола в авторевю? Они тестируют масла для вашего двигателя на старых моторах типа моего по устаревшим но «проверенным» и утверждённым методикам. Движение по пробкам не учитывается.

Не хочу мешать Вам верить, что прожарка в "современных" колбах по "новейшей" методике все учитывает, но простое повторение мантр с сайта не придает этому убедительности. Любопытнее было бы прочитать обоснование, факты.

[Meser]

Ну чего здесь троллить, хотите идите в их журнал, там много примеров с видео эндоскопии и обоснований и многие поспорить пытаются, только это трудно когда своими глазами видишь. Как я видел на экране эндоскопа масло на поршнях просочившееся в цилиндры моего мотора именно по причине залегания колец. Будь на моём прямой впрыск, то уверен что и во впуске были бы отложения.
Вас предупредили о не надёжности определённых масел, если считаете что данный метод не показатель, то на здоровье используйте любые масла. А если он верен, вы берёте на себя ответственность перед форумчанами которых вы «успокоили», за негативные последствия которые могут произойти с их моторами?
Слышали выражение, лучше перестраховаться чем не до страховаться.
У вас есть другие обоснования причин выборочной закоксовки различных моторов на различных маслах при рекомендованных интервалах?

 Скрытый текст

Ну вот опять, хоть бы эти для начала:

а/м 2010г, пробег 60 тыс. замена масла каждые 7500 км!!!
вся голова уделана, на клапанах хороший такой налет

1.8дсг 2011г. пробег 27.000 км. ТО-1 на 10.000 км и ТО-2 на 20.200 км.
поршня - это кусок кокса, маслосъёмных колец практически не видно(какой там дренаж-всё в коксе), днище поршня как специально обмазали, юбка вся в чёрном лаке

Добавлено спустя 55 минут 14 секунд:
Re: Масла по API SM. 502.00 vs 504. Отказываемся от LLS. Выбор.
http://www.autoreview.ru/_archive/secti ... ON_ID=7429

 Скрытый текст

«Есть в Пэнгборне и полтора десятка обычных моторных стендов. Но при нас на них были смонтированы отнюдь не самые современные двигатели. Мотор Nissan серии КА, к примеру, уже девять лет как снят с производства. Мерседесовский дизель ОМ 646 появился на свет в 2002 году, рядная «шестерка» BMW N54 с двумя турбонагнетателями — в 2006 году. А в отсеке для анализа отложений в двигателе был разобран на составные части старый добрый двадцатиклапанник Audi 1.8, который ставился еще на Audi ТТ первого поколения.
— Да, в тестах на выполнение заводских требований используются не самые современные агрегаты, но таковы условия сертификации,»

«А чему же тогда верить? Допускам ACEA, API и автопроизводителей. Есть маркировка API SM или SN — значит, масло успешно прошло тест на «кипячение» при 371°С по методике ASTM D6417, за термостабильность основы и полимерного загустителя можно не переживать.»

«А что нас ждет в ближайшем будущем? Какие перспективные двигатели у Кастрола сейчас в работе? Дэвид скрытен: «Бензиновый турбомотор с числом цилиндров больше одного, известного европейского производителя». Два, три цилиндра? Тенденция понятна — даунсайзинг, уменьшение рабочего объема плюс турбонаддув. А это означает еще и сокращение объема картера — и повышенные термические нагрузки на масло. Ведь турбомотор по определению более термонагружен, нежели атмосферник. И главным критерием станет не защита от износа. Она, как показал наш тест, практически одинакова, пока пакет присадок в масле не сработался, а основа стабильна. Во главе угла будет термостабильность. А наиболее критическими — именно термические нагрузки. Поэтому наш следующий масляный марафон будет проведен на автомобилях с турбомоторами, и особый акцент мы сделаем на случаях их непреднамеренного перегрева.»

[inform]

У вас есть другие обоснования причин выборочной закоксовки различных моторов на различных маслах при рекомендованных интервалах?
[spoiler]Ну вот опять, хоть бы эти для начала:

Какие еще другие (обоснования), в приведенных случаях первая причина в моторе, а масло как причина в последнюю очередь (как и чаще всего).
И непонятна связь чудесного исцеления Вашего двигателя с маслом.

[Pringles]

Месер, в статье про Кастрол я по-прежнему не вижу, почему 504 хуже чем 502...

[Meser]

в приведенных случаях первая причина в моторе, а масло как причина в последнюю очередь (как и чаще всего).

Причина в моторе? Ваша версия, что не так с мотором? Что было не так с моим мотором? Что не так с моторами(не только tsi) для которых в каждом магазе лежат раскоксовыватели колец? И главное, что не так с моторами которые по тем же пробкам ползают по 15.000 и не имеют проблем с высокотемпературными масляными отложениями?

И непонятна связь чудесного исцеления Вашего двигателя с маслом.

А причина заболевания двигателя понятна? Был Шелл 5/40.
Затем раскоксовка. После смена масла на другое, вероятность закоксовки на котором минимальна.

Месер, в статье про Кастрол я по-прежнему не вижу, почему 504 хуже чем 502...

А хоть что то там видите?))

[Pringles]

А хоть что то там видите?))

Ничего, что могло бы однозначно доказать, что 502 лучше 504.

[шансонье]

по последним анализам ойла гипер супер офигитительно масло которое можно везде купить это Шелл Хеликс ультра 5в40! надо бы задуматься над этим. при такой цене и заменах в 7,5-8 тыс я думаю двигатель будет в наилучшем виде!

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Re: Масла по API SM. 502.00 vs 504. Отказываемся от LLS. Выбор.
никто не сталкивался что 504 5в30 быстрее угорает чем 502 5в40? я еще 100% не могу это утверждать, но то что на 5в40 за 2000км уровень был на месте, а тут вроде меньше стал за 500 км? я правда не засекал сколько было когда ОД залил 504 5в30

[Pringles]

по последним анализам ойла гипер супер офигитительно масло которое можно везде купить это Шелл Хеликс ультра 5в40! надо бы задуматься над этим.

А часом не это масло Месеру кольца закоксовало?

[шансонье]

А часом не это масло Месеру кольца закоксовало?

то самое, но я думаю оно было еще не из Торжка, а с Европы

[Meser]

Сейчас точней посмотрел в сервисной книжке, во время гарантии лили шелл 0w40, уже потом 5w40. Крышка была вот в таком состоянии, м/с кольца в лёгкой закоксовке, коричневый налёт внутри м/з горловины раньше не отскребался, сейчас после полутора лет на других маслах, можно по немножко отверткой отскребать.

 Скрытый текст