forum.skoda-club.ru • Просмотр темы - Skoda Octavia А5 vs Ford Focus

Skoda Octavia А5 vs Ford Focus

Форум об эксплуатации автомобилей Шкода Октавия (Skoda Octavia) на платформе A5, а также модификации Скаут (Scout) 2004 – 2013.

Модераторы: InterPaul, Robbin, Модераторы конференции

Re: Skoda Octavia А5 vs Ford Focus

Сообщение Денис177 » Вт, 15 мар 2011, 23:01

Уважаемый Шкодник2008, ну бред полнейший про шумоизоляцию и про комфорт подвески не ерунда полная. Вот хотя бы 4 из 7 друзей отметили что октавия жестче моего фокуса, трое сказали что такая же. А уж про шумку и писать не буду. а на счет инжиниринга это верно.
Денис177
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Вс, 16 янв 2011, 22:41

Re: Skoda Octavia А5 vs Ford Focus

Сообщение Шкодник2008 » Вт, 15 мар 2011, 23:08

Денис177 писал(а):Уважаемый Шкодник2008, ну бред полнейший про шумоизоляцию и про комфорт подвески не ерунда полная. Вот хотя бы 4 из 7 друзей отметили что октавия жестче моего фокуса, трое сказали что такая же. А уж про шумку и писать не буду. а на счет инжиниринга это верно.


Не вопрос! Ранее я уже выражал мнение других людей, имеющих опыт езды и на Фокусе и на Октавии!
Шумоизоляция - лучше!
Подвеска - комфортнее!
Вы наверное ошиблись - Октавия наоборот не жестче, а мягче, а по этому и управление у нее чуть менее острое, чем у Фокуса! Баланс смещен в сторону комфорта.
[u][/u]тоже продана: Octavia A5 FL Sedan 1.8TSI 7DSG Elegance + 7 пакет "white lightning"!
Была: Octavia A4 FL Combi 1.8T 4AT Laurin & Klement /beige leather saloon/ "golden turbolet"!
Аватара пользователя
Шкодник2008
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пн, 16 июн 2008, 22:44

Re: Skoda Octavia А5 vs Ford Focus

Сообщение ILLUSIONIST » Вт, 15 мар 2011, 23:19

Ну вот вам и владелец Фокуса с другой статистикой, я все к тому же, что все разные, и я просто попросил вас озвучит что вы считаете в +, а что в - и поставить как тут многие любят ИМХО. и все, а вы опять статью мне написали на странцу...
Посмотрите базовый Элеганс Компби с 1.4Т на МКП, он стоит 850 т.р. его и нужно а А3 спортбек сравнивать, а не лифтбек в голой комплектации, но с таким классным двигателем 1.8Т которым уже владельцы все уши пропукали и владельца 1.6 и 1.4Т...
Повторюсь я ездил на А5 раз 5 , но только на тесте, ну не покупают у меня друзья Шкоду, они либо Фольц/Ауди, либо японцев берут, некоторые за неимением средств корейцев, но вот ШКоду никто не берет, поэтому и не с кем прокатиться.
Сравнивать Титаниум у Фокуса и Амбиент у А5, это просто бред, я вам тогда могу сделать так, что А5 будет дороже Ауди А3, будьте обьективны сравнивайти одинаковые комплектации и моторы. Повторюсь, Фокус в полном фарше предлагали за 700 т.р., аналогичная А5 в салоне, с 1.8Т и ДСГ в схожей комплектации стоила 900 т.р. простите, но камеры сфоткать с собою небыло.
Skoda Fabia 1.4 2007г. Anthracite ПРОДАНА, но машинка отличная!
Toyota Auris 1.6 2010г. АКП Синий, СЕЙЧАС
Toyota RAV4 2.4 2012г. АКП Серебро, СЕЙЧАС
Аватара пользователя
ILLUSIONIST
 
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: Сб, 27 окт 2007, 13:48
Откуда: Москва

Re: Skoda Octavia А5 vs Ford Focus

Сообщение Alexis80 » Ср, 16 мар 2011, 0:11

да уж чего только не наговоришь когда хочешь доказать свою правоту . аналогичные топовые фокус и октавия :no: . у этих "аналогичных" разница будет в двигателе какая !!! у фокуса что будет что то похожее на коламбус ? или хотя бы на болеро ? да и в конце концов тот же багажник октавии как опцию фокусу никак не поставишь . или опять все эти плюсы по борту и не имеют веса , а ? а насчет эмбиента в октавии в сравнении с титаниумом фокуса - так там можно пакет с климатом и болеро прицепить , а что то типа литья побольше радиусом да покрасивей и потом можно прикупить . да и болеро кстати можно и коламбус , стоит только в куплю-продам на форуме зайти и вот оно . а тот же ксенон топ комплектации фокуса мне например на хрен был бы не нужен , меня свет ламп увеличенной мощности вполне устраивает , особенно если по москве и ближнему подмосковью ездить . ну и какая там остается разница - подогреваемое переднее лобовое на фокусе ?
была А4 1.6 BFQ потом А5 1.8 TSI МКПП , теперь Ауди А6 (С7) 2.0TFSI
Alexis80
 
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Пт, 18 дек 2009, 17:05
Откуда: М.О. Балашиха

Re: Skoda Octavia А5 vs Ford Focus

Сообщение Денис177 » Ср, 16 мар 2011, 1:48

Не знаю, о чем тут у вас спор, но я фокус поменял на октавию из-за большого багажника, мотора 1.8Т и клиренса. ВСЁ. Накатал 6200км за 2мес. больше никаких плюсов для себя не выявил, кроме вышеперечисленных как я и ожидал для себя.
Это знаете как с девушкой, можно жить с красивой, но она нифига не умеет, а можно с обычной но зато она по жизни все умеет. Вот эта обычная и есть октавия.
Денис177
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Вс, 16 янв 2011, 22:41

Re: Skoda Octavia А5 vs Ford Focus

Сообщение ILLUSIONIST » Ср, 16 мар 2011, 1:52

Балеро не, а в чем его фишка, цветной и тачскрин? ну это не смое важное для магнитолы, то что проигрывает с карт памяти, это плюс, да.
Багажник если нужен, есть Фокус универсал, багажник там поудобднее будет за счет типа кузова, а обьем почти такой же.
Балеро на Амбиет не прицепить, ни в одном пакете, идет тока Денс. Климат у Форда с пакетом стоит также недорого как и у А5.
А ксенон вам при этом не нужен, типо галоген светит не хуже, который +90%, да проходил я это, и даже целая ветка у меня на эту тему есть, что эффект конечно есть, но далеко не такой какой хотелось бы. А уж до ксенона ему как до луны, особенно в сырую погоду, и не забывайте что на ФЛ стоят линзы, а они светят хуже рефлектора.
Подогреваемое ветровое у фокуса есть вы правильно заметили, если порыться по опциям там еще можно чего-нить интересное найти, например автономный подогреватель(для дизеля вроде тока), тоже штука в нашем климате полезная, еще есть хреновая но кожа, у А5 нынче ее вообще не получить, хотя я не фанат кожи, холодно зимой и прилипаешь летом, но кому-то надо кожу, а ее у А5 нет, а у ФФ2 есть.
Залез сейчас на сайт Форда, в конфигуратор, ФФ2 с 2.0АКП Титаниум + пакет оптимальный (ЕСП, климат, музыка, сигналка) + зимний пакет (подогрев всего и вся) + парктроник, стоит все это на 5 дверном хэтче 710 т.р.
А5, комплектация Элеганс (для чистоты эксперемента, чтобы опции почти совпадали), мотор 1.8Т ДСГ + пакет 4, стоит 895 т.р.
разница 185 т.р.
если взять за основу мотор 1.4 ДСГ (что не правильно) Элеганс + пакет 4, стоит 865 т.р.
разница 155 т.р.
если поступить совсем неправильно и взять мотор 1.4ДСГ Амбиент + пакет 3, стоит 803 т.р.
разница 83 т.р.
Так что ни о каких 50 т.р. речи быть не может, если сравнивать одинкаовые комплектации +/- опции которых нет у А5 и не у Фокуса, то разница 185 т.р.
Не верите попользуйтесь конфигураторами там и там.

У А5 есть еще один плюс, все таки отделка передней части машины приличнее чем на ФФ2, хотя сзади, тот же жесткий пластик на дверях. А так, посути больше особых плюсов кроме описанных Денис177 и нет, хотя опять же если нужен багажник, есть Фокус универсал, но мотор в любом слкчае будет не такой живой и более прожерливый.
Skoda Fabia 1.4 2007г. Anthracite ПРОДАНА, но машинка отличная!
Toyota Auris 1.6 2010г. АКП Синий, СЕЙЧАС
Toyota RAV4 2.4 2012г. АКП Серебро, СЕЙЧАС
Аватара пользователя
ILLUSIONIST
 
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: Сб, 27 окт 2007, 13:48
Откуда: Москва

Re: Skoda Octavia А5 vs Ford Focus

Сообщение TOP86 » Ср, 16 мар 2011, 7:30

Тему пора переименовать Шкодник2008 VS ILLUSIONIST:)
Моя история: Сам последние 5 лет ездил только на ФФ2(все машины "сновья"), комплектации Амби - 40тыс.км(самая дешевая) и две последних Ghia - 30 тыс.км(2литра/автомат) и Titanium - 55 тыс.км(2 литра/механика). Из поломок были: модуль зажигания на Амби, замена аккума и бензонасоса на Титаниуме. Режим езды агрессивный, при температуре от +45 до - 47, естесн поездки за тридевять земель на моря. Всеми тремя был доволен за глаза и кстати не дай Бог кто бы мне сказал, что фуфа плохая машина)), спорил бы до усери.
Настала пора снова менять авто.
4й!!!! Фокус подряд был бы уже перебором, захотелось чего-нибудь другого. Вот это МОЙ "VS"...
TOP86
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт, 10 мар 2011, 7:10

Re: Skoda Octavia А5 vs Ford Focus

Сообщение PATRIOT » Ср, 16 мар 2011, 8:18

to ILLUSIONIST
мне кажется вы реально не понимаете, о чем вам говорят, разве кто-то говорил что октавия вершина автомобилестроения?
вы говорите о форде-клубе, ну как бы я сидел на нем когда ездил на фиести и на фокусе, в подобных темах сравнения авто, конечно были ура-фокусоводы которые не хотели и слышать о других авто, но все таки большинство считали октавию лучше, а выбор фокуса объясняли нехваткой денег на октавию, конечно для людей пересаживающихся с нашепрома на фокус, фокус для них будет идеалом и его (фокуса) поломки и их частота покажется ерундой, но опять же это с чем сравнивать там же (фордклуб) много людей пересевших на октавию - назад нет...
по поводу подвески фокуса и то что она мягче, шумки- у меня закрадываются сомнения, по поводу действительно ли ездили эти люди на фокусах, потому как такое говорить, по крайней мере смешно. Люди я езжу на октавии 3 года, у меня ничего повторю ничего! за это время не ломалось и она меня никогда не подводила (тьфу3), с фокусом я за 3месяца намучался жесть..., вот и все сравнение. по поводу моего отношения к рабочему авто, мне абсолютно пофигу какое это авто мое или нет, за всеми авто на которых я ездил я следил.
зы я считаю выбор фокуса адекватным когда покупаешь машину - в кредит, подзанимая, т.е. где-то еще добрать денег нет возможности, пересаживаясь с нашепрома, при других обстоятельствах выбор будет странноват. вот как то так, это мое мнение основанное на эксплуатации, а не абстрактных "по словам", "прокатился на правом сиденье".

Добавлено спустя 18 минут 48 секунд:
из моего короткого опыта владения фокусом: меняю зимнюю резину: ослабляю гайки, не снимая колеса, поднимаю на штатном домкрате машину - на домкрате слизывает резьбу (опасно для жизни) машина падает, колесо одето, но при этом одна шпилька отлитает совсем, вторая гнется(опасно для жизни)..., еду со скоростью 60-70 красный свет, торможу, машина останавливается, но начинается ужасный скрип, смотрю колодка разлетелась(колодка с завода) (опасно для жизни), на дороге снежная каша, застрял с раскачки выезжаю, загорается чек, еду в сервис - ошибка подачи топлива, чистка форсунок (пробег 4000км...), +вечно дергающийся ксенон(родной) на кочках, на 5000т.км. потекла правая пер.стойка, постоянно перегарал левый габарит, в салоне что-то скрипит. это только мой опыт 3 месяца, о опыте друзей молчу.
зы оно надо? у меня на 21093 таких поломок опасных для жизни не было...
Последний раз редактировалось PATRIOT Ср, 16 мар 2011, 8:42, всего редактировалось 1 раз.
Honda C-RV 2014, 21214 2014
Аватара пользователя
PATRIOT
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Чт, 20 авг 2009, 19:29
Откуда: Уфа

Re: Skoda Octavia А5 vs Ford Focus

Сообщение Андрей И » Ср, 16 мар 2011, 8:40

Покатался на Скауте, появились новые отличия от ФФ2:
1. Как кто то здесь упоминал - лобовое стекло у ФФ2 больше размерами, по ширине не критично (разницы практически не заметно), а вот по высоте у Октавии меньше возможностей сесть в кресле удобно, хочешь воспользоваться лифтом, сесть повыше (лучше видно габариты передней части машины, да и ещё много плюсов) - начинает мешать обзору зеркало заднего вида.
2. Капот у Октавии намного выше нежели у ФФ2, опять же хуже чувствуются передние габариты.
3. Дворники надо ставить в сервисный режим чтобы поднять, неудобно очень!
4. При спокойной езде и скорости 20-40км в час, при нажатии кикдаун сначало провал на пол секунды, а потом резкий рывок.

Надо бы забрать на день ФФ2 у жены и на нём возобновить впечатления после Скаута :P
Scout 2л., дизель, REVO St1, 6DSG, капучино, ксенон, асистент, сигнализация, эл. складывание, з. парктроник, Bluetooth. Куплен: 03.2011г.
Yeti (Elegance) 1,8ТSI, REVO St1, 4X4 6DSG, белый, пакет: 8WR, Bluetooth. Куплен: 01.10.2013г.
Аватара пользователя
Андрей И
 
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт, 02 сен 2010, 7:02
Откуда: Москва

Re: Skoda Octavia А5 vs Ford Focus

Сообщение ILLUSIONIST » Ср, 16 мар 2011, 13:12

PATRIOT
срезание домкрата действительно есть и это даже освещалось в ЗР вроде, согласен, что это неприемлимо и дико.
Но вот по остальным проблемам которые были у вас, у нас на ФФ за 4 года ничего такого небыло, как и срезание домкрата, но перестраховывался подкладывая под порог запаску, после той статьи.
Но у А5 тоже есть проблемы с заменой колес при использованни штатного домкрата, это заминание порогов... не опасно для жизни, но приятного мало и мало кто берется это чинить.
Я все к тому что машины равноценны в наших условиях, а ценники отличаются очень сильно.
Skoda Fabia 1.4 2007г. Anthracite ПРОДАНА, но машинка отличная!
Toyota Auris 1.6 2010г. АКП Синий, СЕЙЧАС
Toyota RAV4 2.4 2012г. АКП Серебро, СЕЙЧАС
Аватара пользователя
ILLUSIONIST
 
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: Сб, 27 окт 2007, 13:48
Откуда: Москва

Re: Skoda Octavia А5 vs Ford Focus

Сообщение PATRIOT » Ср, 16 мар 2011, 14:12

ILLUSIONIST писал(а):...

вы меня реально походу не понимаете :-o , или просто не хотите понимать, я 3 раз :crazy: повторяю октавия не идеал у ней есть минусы,... а млин покупайте фокус и будет вам счастье :evil: :twisted: одно и тоже повторяете из поста в пост и никого не хотите слушать :Search:
ILLUSIONIST писал(а):...
у нас на ФФ за 4 года ничего такого небыло, как и срезание домкрата, но перестраховывался подкладывая под порог запаску...

чет я уже ничего не понимаю, то у вас нет фокуса, то уже есть... прям коперфильд :crazy:
ILLUSIONIST писал(а):...
Но у А5 тоже есть проблемы с заменой колес при использованни штатного домкрата, это заминание порогов... не опасно для жизни, но приятного мало и мало кто берется это чинить.

за три года не заметил такого :)
Honda C-RV 2014, 21214 2014
Аватара пользователя
PATRIOT
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Чт, 20 авг 2009, 19:29
Откуда: Уфа

Re: Skoda Octavia А5 vs Ford Focus

Сообщение Bobr » Ср, 16 мар 2011, 16:47

Прочитал почти всю тему :o и вот, что хочу сказать по этому поводу. Я уже четвертый год катаюсь на Ford Focus 1.8 MKПП, хэтч, за 70 тыс.км. пробега машина показала себя только с лучшей стороны, никаких серьезных поломок, хорошие эксплуатационные характеристики, не дорогое обслуживание и отличное соотношение цена/качество на момент покупки. В общем Ford Focus на мой взгляд очень хороший автомобиль за адекватные деньги. Сейчас жду Octavia 1.8 TSI DSG + 7 пакет. почему Octavia? – во первых, потому, что нравиться :good: , а во вторых … цена на самом деле очень даже ничего! Например, сравним ожидаемою мной Octavia с тем же Ford Focus, к которому я отношусь более чем хорошо, можно даже сказать предвзято, но факты вещь упрямая. Итак, Octavia 1.8 TSI DSG + 7 пакет со скидкой 5% стоит 895000 руб. Теперь берем Focus, это должен быть сарай (равные по объему багажники), 2 литра АКПП, + парктроник, + круиз, + ксенон, + пакет оптимальный (музыка, ESP, сигнализация), + зимний. Итого по конфигуратору ford.ru получается 773600 руб., с учетом скидки 70000 руб. Разница между Octavia и Focus в данном случае получается 121400 руб. (никак не 200000 руб.). НО! при этом на Focus не будет: шторок безопасности, Corner, подогрева задних сидений, датчика давления в шинах, Bluetooth, дневного света. Климат будет без датчика качества воздуха, не будет Maxi Dot, не будет индикатора парктроника. это только не вскидку. Ну и конечно 2.0АКПП на Ford Focus никак нельзя сравнить с 1.8TSI DSG, Focus здесь проигрывает во всем от динамики до расхода, да и сравнивать 2.0 АКПП нужно скорее с 1.4TSI DSG, а это еще – 30 тыс. рублей от цены Octavia. Вот собственно от разницы в цене практически ничего и не остается. На мой взгляд, учитывая оснащение и технические характеристики Octavia, цена на неё очень даже адекватна, если вообще цены на автомобили в России можно назвать адекватными :crazy: . Поэтому я за Octavia, хотя Focus автомобиль зачетный.

Р.S. ….. но обогрев лобового стекла на Ford Focus это плюс, и подвеска на Ford Focus комфортней, а рулится он при этом не хуже Octavia.
1.8TSI DSG
Bobr
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт, 28 авг 2009, 10:10
Откуда: Москва

Re: Skoda Octavia А5 vs Ford Focus

Сообщение TOP86 » Ср, 16 мар 2011, 16:56

bobr

по поводу обогрева лобовухи - все бы хорошо, но зона обгрева не до конца стекла, а это +5 см к ширине боковых стоек, из за которых несколько раз чуть пешеходов не сбивал(тьфу 3 раза обошлось). Честно говоря, это момент иногда ну очень раздрожал.
TOP86
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт, 10 мар 2011, 7:10

Re: Skoda Octavia А5 vs Ford Focus

Сообщение Alexis80 » Ср, 16 мар 2011, 21:09

Bobr , все правильно и не предвзято описал в отличие от некоторых .
была А4 1.6 BFQ потом А5 1.8 TSI МКПП , теперь Ауди А6 (С7) 2.0TFSI
Alexis80
 
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Пт, 18 дек 2009, 17:05
Откуда: М.О. Балашиха

Re: Skoda Octavia А5 vs Ford Focus

Сообщение Шкодник2008 » Ср, 16 мар 2011, 23:18

Bobr писал(а):Р.S. ….. но обогрев лобового стекла на Ford Focus это плюс, и подвеска на Ford Focus комфортней, а рулится он при этом не хуже Octavia.


Полностью согласен с Вашей позицией по поводу сравнения Фокуса и Октавии!
Но вот по поводу подвески не соглашусь.
Вчера был ровно месяц с начала управления Октавией, которая у меня в подписи. За месяц накатал 2 000 км. Не рекорд, но автомобиль прочувствовал. На Фокусах за это время вообще не ездил! Очистил так сказать свою память.
Сегодня отгонял из области в Москву Фокус 1.6 АТ, на котором отъездил большую часть 2010 и про который я тут много писал. А по удачному по стечению обстоятельств, обратно домой я ехал пассажиром тоже на Фокусе новом Титаниуме 2.0 МТ.
Впечатления.
Первое, что меня поразило - какой плохой оказывается у нас асфальт! О большинстве стыков и трещин асфальта я получаю информацию! Приходит она ко мне в виде ощутимых вертикальных толчков-тычков!
Кроме того, неровности дороги ощущаю и на руле.
О более сильных недостатках дорожного покрытия сообщают слабые постукивания!
Я проехал по тем же дорогам, где весь месяц колесил на Октавии и там где она просто покачивается, Фокус подробно отрабатывает недостатки дорожного полотна даря мне мелкие, но ощутимые толчки!
Ладно подумал я может это Фокус 1,6 попался мне бракованный, ведь столько людей на форуме, уверенных в комфорте подвески Фокуса! Но нет!
Вечер. Обратная дорога из Москвы в область на Фокусе 2,0. Привычный маршрут в 65 км. Те же симптомы, что и на "моем" Фокусе! Толчки, постукивания и так всю дорогу во всем диапазоне скоростей!
Раньше, когда я управлял Фокусом каждый день, я не замечал такую жесткость его подвески!
Но после месяца с Октавией, я это конкретно прочувствовал!
Можете уважаемые со мной опять не соглашаться, но подвеска на Октавии комфортнее! Конечно она тоже пропускает неровности, но делает это мягче и породистее. А мелкие вертикальные толки-тычки ей вообще не свойственны!

Что касается того как каждый из автомобилей управляется, то я заметил, что на Октавии руль "легче", поэтому связь с рулежкой не такая эталонная как на Фокусе. Но думаю эту особенность Октавии можно подогнать под Фокус настройкой усилителя на очередном ТО. Будем прорабатывать.

Следующее, что расстроило на Фокусе - шумоизоляция!
Напомню шины на "моем" Фокусе и моей Октавии - одинаковы.
Так вот на Фокусе я сразу услышал как "работают" шины! На некоторых видах асфальта звук шин становится доминирующим, перекрывая остальные шумы, среди которых солирует аэродинамика! После 120 км/ч. шум ветра был такой, что я подумал про незакрытые до конца окна и несколько раз проверил стеклоподъемники, но окна были закрыты. Дорожные шумы тоже проходят внутрь сильнее.
Со всем этим можно жить, управлять автомобилем и радоваться обладанием Фокусом (автомобиль то хороший!), но после Октавии, я обратно в Фокус (добровольно) пересаживаться не готов! Познав лучшее уже не хочется снижать свои потребности.

Уважаемый Bobr! Когда Вы получите свою Октавию и покатаетесь на ней с месяцок, предлагаю повторить мой опыт с Фокусом. Мне было бы интересно узнать Ваше мнение.

P.S.
Еще на Фокусе практически нет карманов в дверях - я за месяц привык к большим карманам в Октавии.
И двери закрываются с гулким звуком против породистого "чавканья" на Октавии. Тоже и на новом Мондео! Специально проверил. Фамильная черта. :-)
Сегодня читал статью в Авторевю №5 2011 про новый Фокус 3, так там прямо написано про проблемы ФФ2 с шумкой! И подвеску тоже помянули. Но Форд обещает что Фокус 3 будет лучше! Осталось только дождаться осени и вот тогда новый Фокус предстанет достойным конкурентом Октавии! Будут и турбомоторы и современный инжиниринг и комфорт! Не будет только сравнимых с Фокусом 2 уровня цен! Со всей этой начинкой, Фокус будет стоить не дешевле Октавии. Но вероятно - он будет этих денег стоить. Ждем.
[u][/u]тоже продана: Octavia A5 FL Sedan 1.8TSI 7DSG Elegance + 7 пакет "white lightning"!
Была: Octavia A4 FL Combi 1.8T 4AT Laurin & Klement /beige leather saloon/ "golden turbolet"!
Аватара пользователя
Шкодник2008
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пн, 16 июн 2008, 22:44

Пред.След.

Вернуться в Škoda Octavia A5 (II) 2004 – 2013

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 12