forum.skoda-club.ru • Просмотр темы - Octavia FL VS.....

Octavia FL VS.....

Форум об эксплуатации автомобилей Шкода Октавия (Skoda Octavia) на платформе A5, а также модификации Скаут (Scout) 2004 – 2013.

Модераторы: InterPaul, Robbin, Модераторы конференции

Re: Octavia FL VS.....

Сообщение ILLUSIONIST » Пн, 25 апр 2011, 18:10

Proc писал(а):Вчера вечером за городом пошел на обгон фуры, за мной мондео новый ну я решил проверить возможности мотора, нажал газ в пол, мондео сначала хотел и меня сходу обогнать(видать чувствует свою силу), но повисев немного на встречке, вернулся на свою полосу и встал мне упорно в зад, с ростом скорости стал чуть-чуть отставать, но очень и очень неохотно, после 190км/ч он сдулся. Оказался экобуст с двумя глушаками :)

:D Ну допустим не факт что он гонялся, потому как Форд явно шустрее чем 1.8Т. Просто человек решил обойти всех, оказалось что за рулем А5 гонщик, решил не дергаться и пристроился в хвосте, после того как он увидел на спидометре 190, понял что за рулем 100% гонщик, решил не связываться. Я бы поступил так за рулем Форда, зачем эти гонки, человек просто хотел обогнать, а тут сопротивляется, бесят такие люди. Особенно бесило когда были маломощные машины, и когда ты идешь на обгон эти дятлы начинают ускорятся, ну нафига спрашивается? Я же тебя догнал, значит я еду быстрее, че упираться то? или гордость не позволяет? короче не люблю и не понимаю этих людей.

Да и вообще 190 это оооооочень много, 140 придел на наших даже очень хороших дорог. Решил повыеживатся в субботу на МКАД, ехал 170 км/ч секунд 30, потом сбросил ибо понял, что нафиг так ездить, хотя машина и дальше ехала... Это возвращаясь к теме "достаточной" и "избыточной" мощности.
Skoda Fabia 1.4 2007г. Anthracite ПРОДАНА, но машинка отличная!
Toyota Auris 1.6 2010г. АКП Синий, СЕЙЧАС
Toyota RAV4 2.4 2012г. АКП Серебро, СЕЙЧАС
Аватара пользователя
ILLUSIONIST
 
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: Сб, 27 окт 2007, 13:48
Откуда: Москва

Re: Octavia FL VS.....

Сообщение MIG-31 » Пн, 25 апр 2011, 21:27

Proc, теперь понятен ваш ход мыслей .
Вам, возможно, действительно кажется, что вы не сделали ничего предосудительного. Но лучше бы так не делать больше.
ILLUSIONIST точно всё описал, не добавить ни прибавить.
Потом можете сильно удивиться, если кто-то вас всё-таки догонит и объяснит, уже совсем не вежливо, кто прав.
А по вашей ссылке совсем другой мотор у форда.
Форд весит 1569кг.
1 лошадь везёт 6,5 кг.(240л.с.) или 7,8кг (200л.с.)
Октава 1350кг.
1 лошадь везёт 8,9кг. (152л.с.)
Невооружённым глазом видно, что Октава должна уступить.
Octavia FL 1.4TSI МКПП Элеганс капучино.
Аватара пользователя
MIG-31
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Пн, 07 июн 2010, 0:02
Откуда: г.Озёрск Челябинская обл. (ядерная свалка)

Re: Octavia FL VS.....

Сообщение nektoSubZero » Ср, 27 апр 2011, 10:59

MIG-31 писал(а):Proc, теперь понятен ваш ход мыслей .
Вам, возможно, действительно кажется, что вы не сделали ничего предосудительного. Но лучше бы так не делать больше.
ILLUSIONIST точно всё описал, не добавить ни прибавить.
Потом можете сильно удивиться, если кто-то вас всё-таки догонит и объяснит, уже совсем не вежливо, кто прав.
А по вашей ссылке совсем другой мотор у форда.
Форд весит 1569кг.
1 лошадь везёт 6,5 кг.(240л.с.) или 7,8кг (200л.с.)
Октава 1350кг.
1 лошадь везёт 8,9кг. (152л.с.)
Невооружённым глазом видно, что Октава должна уступить.

А как же крутящий момент, тип КПП...
Сравнение "сколько везет 1 лошадь" - это вообще ни о чем!

Да и вообще, как Октавию с мондео сравнивать можно? Давайте с кайеном еще сравним...
A5 FL 1.8Т+ДСГ. Красная зажигалка
Аватара пользователя
nektoSubZero
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Ср, 12 янв 2011, 19:34
Откуда: Мск/Ховрино

Re: Octavia FL VS.....

Сообщение ILLUSIONIST » Ср, 27 апр 2011, 11:23

nektoSubZero писал(а):А как же крутящий момент, тип КПП...
Сравнение "сколько везет 1 лошадь" - это вообще ни о чем!

Да и вообще, как Октавию с мондео сравнивать можно? Давайте с кайеном еще сравним...

Тип КПП один и тот же по сути своей, робот с двумя сцеплениями, у Форда он Пауэр Шифт зовется))) А у Шкоды ДСГ.
По моменту: для 200 л.с. - 300Нм
для 240 л.с. - 340 Нм
Так что и по моменту Мондео впереди.
Согласен что сравнивать их это нечестно. Но раз начали, надо уточнить все моменты.
Skoda Fabia 1.4 2007г. Anthracite ПРОДАНА, но машинка отличная!
Toyota Auris 1.6 2010г. АКП Синий, СЕЙЧАС
Toyota RAV4 2.4 2012г. АКП Серебро, СЕЙЧАС
Аватара пользователя
ILLUSIONIST
 
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: Сб, 27 окт 2007, 13:48
Откуда: Москва

Re: Octavia FL VS.....

Сообщение bezimeni » Ср, 27 апр 2011, 14:02

что-то мне кажется, что порвет астра окатвию ))) ну или Боинга порвут за "проказы" на их форуме
Octavia FL, 1.8 TSI+DSG. Продана, красавица.
Шоколадная Audi А4, 1.8 TSI+multitronic
Аватара пользователя
bezimeni
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Вт, 13 янв 2009, 12:18
Откуда: Красногорск

Re: Octavia FL VS.....

Сообщение MIG-31 » Ср, 27 апр 2011, 16:38

nektoSubZero писал(а):
MIG-31 писал(а):Форд весит 1569кг.
1 лошадь везёт 6,5 кг.(240л.с.) или 7,8кг (200л.с.)
Октава 1350кг.
1 лошадь везёт 8,9кг. (152л.с.)
Невооружённым глазом видно, что Октава должна уступить.

А как же крутящий момент, тип КПП...
Сравнение "сколько везет 1 лошадь" - это вообще ни о чем!

...

"Вообще ни о чём" - это когда неохота вникать. А что такое мощность и крутящий момент - тот ещё баян. Я тут распинаться не собираюсь. Инфы в инете море.
Максимальное ускорение возможно на оборотах максимальной мощности - вот и весь сказ.
Не верите - сделайте пару заездов на 402 метра.
Octavia FL 1.4TSI МКПП Элеганс капучино.
Аватара пользователя
MIG-31
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Пн, 07 июн 2010, 0:02
Откуда: г.Озёрск Челябинская обл. (ядерная свалка)

Re: Octavia FL VS.....

Сообщение Novый » Ср, 27 апр 2011, 17:01

MIG-31 еще раз спрошу, у Вас вариатор ? ;-)

viewtopic.php?f=16&t=39925&p=1160407#p1160407
Passat Alltrack.
Skoda Octavia Scout FL, 1.8TSI (радует нового хозяина).
Novый
 
Сообщения: 3753
Зарегистрирован: Вс, 30 май 2010, 19:56
Откуда: Владивосток -> Сибирь

Re: Octavia FL VS.....

Сообщение MIG-31 » Ср, 27 апр 2011, 17:32

Novый писал(а):MIG-31 еще раз спрошу, у Вас вариатор ? ;-)

viewtopic.php?f=16&t=39925&p=1160407#p1160407

Ещё раз отвечу - любой потенциал мотора можно убить плохой трансмиссией. Например от трактора Беларусь.
Речь ведём о потенциале самих моторов, считая что трансмиссии оптимизированы для идентичных задач.
viewtopic.php?p=1184732#p1184732
Или вы считаете, что Форд держался до 190км.ч наравне со Шкодой , а потом слил из за других настроек трансмиссии? :crazy:
Octavia FL 1.4TSI МКПП Элеганс капучино.
Аватара пользователя
MIG-31
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Пн, 07 июн 2010, 0:02
Откуда: г.Озёрск Челябинская обл. (ядерная свалка)

Re: Octavia FL VS.....

Сообщение boeing » Ср, 27 апр 2011, 18:08

Да ерунда полнейшая, если бы вдруг я ехал на более быстром авто и мне кто-то не уступил бы до 190, а бы тоже забил на дальнейший обгон, т.к. ну его на... :)
01.2011 Octavia A5 FL 1.8TSI CDAB DSG7 Elegance+WR4 (продана)
Аватара пользователя
boeing
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: Пт, 12 ноя 2010, 20:23

Re: Octavia FL VS.....

Сообщение NickSk » Ср, 27 апр 2011, 19:37

MIG-31 писал(а):Вообще ни о чём" - это когда неохота вникать. А что такое мощность и крутящий момент - тот ещё баян. Я тут распинаться не собираюсь. Инфы в инете море.
Максимальное ускорение возможно на оборотах максимальной мощности - вот и весь сказ.
Не верите - сделайте пару заездов на 402 метра.

У киа сид 1 лошадь везет 9,4 кг , у октавии 1,4ТСИ - 11 кг. Кто быстрее ?:)
Octavia 3,black, 1.2 TSI МКПП,Elegance. Была Octavia 1.6,МКПП Candy white ,2010,Ambiete WR2
Drive2.ru
Аватара пользователя
NickSk
 
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: Сб, 18 сен 2010, 18:12
Откуда: Москва,Щелково

Re: Octavia FL VS.....

Сообщение MIG-31 » Ср, 27 апр 2011, 21:49

NickSk писал(а):
MIG-31 писал(а):Вообще ни о чём" - это когда неохота вникать. А что такое мощность и крутящий момент - тот ещё баян. Я тут распинаться не собираюсь. Инфы в инете море.
Максимальное ускорение возможно на оборотах максимальной мощности - вот и весь сказ.
Не верите - сделайте пару заездов на 402 метра.

У киа сид 1 лошадь везет 9,4 кг , у октавии 1,4ТСИ - 11 кг. Кто быстрее ?:)

Киа. У него максималка выше, несмотря на 5 ступенчатую МКПП.
http://www.redegi-kia.ru/pages/page_102 ... d_text=240
Octavia FL 1.4TSI МКПП Элеганс капучино.
Аватара пользователя
MIG-31
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Пн, 07 июн 2010, 0:02
Откуда: г.Озёрск Челябинская обл. (ядерная свалка)

Re: Octavia FL VS.....

Сообщение Alexis80 » Ср, 27 апр 2011, 22:44

MIG-31 , то что все ваши формулы мягко говоря не всегда работают уже обсуждалось , причем на вполне конкретных примерах - viewtopic.php?f=16&t=39925&start=165 - вот на этой странице мной же примеры и приводились . а насчет максималки - ну например у того же опеля астры 1.8 МКПП 140 л.с. максималка ниже чем у А5 1.4 TSI , а лошадей то вроде как у опеля больше !
была А4 1.6 BFQ потом А5 1.8 TSI МКПП , теперь Ауди А6 (С7) 2.0TFSI
Alexis80
 
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Пт, 18 дек 2009, 17:05
Откуда: М.О. Балашиха

Re: Octavia FL VS.....

Сообщение ILLUSIONIST » Ср, 27 апр 2011, 23:19

Ну не забываем такие вещи как аэродинамика, вес и отношения в КПП. Одна аэродинамика может дать больше 10 км/ч при том же моторе и КПП, а если уж говорить о КПП, то в зависимости от настроек один и тот же мотор на разных машинах может уезжать очень сильно, а благодаря легкости уезжать с 0-100 км/ч.
Хочу привести следующий пример настроек чисел в МКП, к сожалению на примере Фабии 1.4 и Короллы 1.6. максималка у Фабии достигается на 5 500 об/мин, дальше машина просто не едет, хотя запас по оборотам еще 500, т.е. вполне бы можно еще прибавить 10-20 км/ч....но нет трансмиссия настроена так что больше она не поедет...У короллы по другому. Ее максималка попросту ограниченна оборотами двигателя, на максимальной скорости (по спидометру 205-210) обороты у красной зоны и все, дальше попросту предел и никак иначе. При этом машины с АКП (как у меня), насколько я знаю столько развить не могут и связанно это именно с передаточным отношением, ибо у меня тока 4 передачи, и если я раскочегарю до конца (в теории или на барабанах это возможно), то максималка будет около 230, а то и больше, но по факту, врядли больше 200.... Что это значит? Значит что при грамотной КПП таже Астра 1.8 уедет по максималке от 1.4Т. На деле это не получается по причине не оптимально подобранных передаточных чисел. При одинаково грамотной настройки коробки, выиграет та у которой лошадей больше. А оптимальная настройка такая, когда мотор крутиться уже у максимума и быстрее он попросту не может ехать ибо физику обмануть нельзя, т.к. аэродинамику, площадь лба, вес никто не отменял. А если передаточное число на этой передачи еще уменьшить (ну скажем в угоду экономичности и экологичности), то произойдет потеря в максимальной скорости. Возможно немного коряво изъяснился, но думаю суть понятна.
Кстати, если сравнивать максималку с МКП у А5 с 1.4Т (122 л.с.) и у Короллы 1.6 (124 л.с.), то что разница в максималки у них минимальна, хотя момент у А5 явно выше. 203, против 195. Разницу можно списать на различные факторы, но суть в том что одинаковые лошади и почти одинаковые машины, развивают почти одинаковую максималку. А когда Опель со 140 л.с. не может этого сделать, это проблема только инженеров Опеля, ибо реально доведенная машина ехала бы быстрее, но чую что в этом деле порылась собака в виде экономичности и экологичности....
Skoda Fabia 1.4 2007г. Anthracite ПРОДАНА, но машинка отличная!
Toyota Auris 1.6 2010г. АКП Синий, СЕЙЧАС
Toyota RAV4 2.4 2012г. АКП Серебро, СЕЙЧАС
Аватара пользователя
ILLUSIONIST
 
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: Сб, 27 окт 2007, 13:48
Откуда: Москва

Re: Octavia FL VS.....

Сообщение MIG-31 » Чт, 28 апр 2011, 6:01

ILLUSIONIST
Всё точно расписал. :good:
Видимо некоторым товарищам просто поспорить надо.
У Мондео указана максималка - 246 км/ч
Значит всё там в порядке и с трансмиссией и с коэф. аэродин. сопротивления.
Octavia FL 1.4TSI МКПП Элеганс капучино.
Аватара пользователя
MIG-31
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Пн, 07 июн 2010, 0:02
Откуда: г.Озёрск Челябинская обл. (ядерная свалка)

Re: Octavia FL VS.....

Сообщение minikot » Чт, 28 апр 2011, 8:11

boeing
как проехали, рассказывай! )
Octavia II fl 1.8TSI DSG 05.2011
minikot
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Вт, 22 мар 2011, 13:51
Откуда: Уфа

Пред.След.

Вернуться в Škoda Octavia A5 (II) 2004 – 2013

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 239