SergDN писал(а):странный Вы человек! трепите языком, других в чем то обвиняете, а ведь Вас могут послушать и попасть в очень неприятную ситуацию...
ну да отлично! примем Вашу позицию! каким документом Вы докажите сотруднику ГАИ, что имеете право управления машиной за рулем которой Вас остановили?! опираясь на Ваши предыдущие ответы, дабы исключить ненужные варианты, напоминаю, что Свидетельства о Регистрации Транспортного средства, а равно как и номеров на машине у Вас нет! и опять же ввиде напоминания - у Вас есть только Договор купли-продажи некоего автотранспортного средства между Вами и каким то, никому не известным, ООО...
Странный человек Вы, ведь это Вы отправляли меня изучать ПДД, не подкрепив собственное утверждение хоть какой бы то нормой, не так ли? Не я же Вас за язык тянул. А нет в ПДД про ПТС ничего. Это раз. Два. Я никому ничего не советую, каждый волен поступать как пожелает, однако ничего так не пощряет беспредел (в данном случае гайцов), как правовая безграмотность.
Дальше. По поводу "права управления". Право управления ТС (определенной категории) Вы приобретаете, когда получаете права. А вот право владения (в данном случае право собственности) Вы приобретаете на основании договора купли продажи, хоть с "каким то, никому не известным, ООО..." , хоть с васей пупкиным. По этому (элементарному, кстати) вопросу, уже неоднократно высказывался Верх. суд РФ. (под рукой сейчас нет ИППС, поэтому конкретные решения не приведу, наизусть, извините, не помню)
Теперь ПДД.
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:
водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории,...
То бишь права Ваши.
регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
Однако ТС регистрируется в течение 5 дней, на ГТО месяц дается
документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
У Вас договор к-п с продавцом. Отсутствие ПТС (на данный момент) никаким образом не может влиять на совершение гр.-правовых сделок и возникновение права собственности на ТС.
в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
Ну это Вам не надо надеюсь.
страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
Тоже время есть для заключения договора осаго
В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.
Это тоже не нужно.
Теперь идем дальше. Конкртено про ПТС.
Постановление Правительства от 18 мая 1993 г. N 477, под шумок пропихнутое гайцами:
1. Одобрить предложение Министерства внутренних дел Российской Федерации о введении с 1 июля 1993 г. паспортов транспортных средств с рабочим объемом двигателя 50 куб. см и более...
Установить, что наличие указанных паспортов является обязательным условием для регистрации транспортных средств и допуска их к участию в дорожном движении.
Такая же норма (о допуске к участию и регистрации) содержится в соот. мвдэшном положении о ПТС.
Однако.
ФЗ (заметье, федеральный закон, а не постановление) О безопасности дорожного движения
3. Допуск транспортных средств, предназначенных для участия в дорожном движении на территории Российской Федерации,... осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации путем регистрации транспортных средств и выдачи соответствующих документов.
В то же время
Согласно п.3 Правил регистрации АТС
3. Собственники транспортных средств.., обязаны в установленном порядке зарегистрировать их... в течение 5 суток после приобретения
Порядок прегистрации прописан в тех же правлиах регистрации. Причем пунктом 4 правил и далее установлено, что
4. Договоры и иные документы, удостоверяющие приобретение, изменение и прекращение права собственности на транспортные средства, принимаются для совершения регистрационных действий при условии представления паспортов транспортных средств, выданных в установленном порядке.
Отсюда простое следствие. ПТС нужен для совершения регистрационных действий с ТС (ну и снимать бабло за его выдачу иногда). Отсутствие ПТС не позволит зарегистрировать ТС и как следствие, пользоваться им (ну если только для хранения картошки). Все остальное
самодеятельность. Причем заметье, ПТС на ТС топикстартера существует в природе. Его просто в данный момент нет у владельца, но, повторяю, нет ни одного документа, который бы требовал возить ПТС с собой и, тем более, предъявлять его гибдд.
SergDN писал(а):итак, Ваш правильный с юридической и главное практической точки зрения ответ?
С юридической я написал. С практической - пересмотреть еще раз фильм "кин-дза-дза" и научиться говорить "ку" при встрече с гаишниками. Или присмотреть где нибудь домик на Адриатике.
