Философия на тему противоугонных средств

**Alexandrgo** » Ср, 06 май 2009, 13:40

Мой выбор- дополнительный иммобилайзер Black Bug 71 W

В нем стоит реле Wait Up которое позволяет делать дистанционный запуск двигателя. Но как только вы соберетесь тронуться без присутствия в салоне автомобиля специального брелока она тут же глохнет не проехав и 1 метра.

Реле прячется пол торпедо в ШТАТНУЮ проводку и маскируетя под штатное реле. Вычислить его с помощью "прозванивания невозможно"
Штобы взломать эту противоугонку УГОНЩИК должен как минимум знать, где точно находится это реле и должен потратить на это уйму времени.

Плюс есть такая функция, после каждой полной остановки по прошествии 3 секунд, когда вы будете трогаться Black Bug проверит есть ли в салоне брелок. Это делается на случай если вас выкинут из машины.
Именно поэтому брелок Black Bug нужно носить не на брелоке с ключами от машины, а отдельно.

Радиус считывания сигнала брелока ОЧЕНЬ маленький, в пределах метра, это сделано чтобы злоумышленник не смог "считать" сигнал, так как это делают с большинством сигнализаций.

Считаю принятую мной меру по установке этого иммобилайзера достаточной для среднего уровня защиты, т.к. большинство сигнализаций к мерам по защите машины от угона вообще никак не относятся!
По крайней мере сплю спокойно, тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо чтобы не сглазить!

З.Ы. Все вышесказанное ИМХО, на истину не претендую.

**nova** » Ср, 06 май 2009, 13:42

Как вариант: иммо под капот(открывашки либо таблетка даллас либо метка)+замок капота

**Alexandrgo** » Ср, 06 май 2009, 13:50

nova писал(а):Как вариант: иммо под капот(открывашки либо таблетка даллас либо метка)+замок капота

В идеале да, но тут уже бюджет в разы подрастает :wink:

**ПлотНик** » Ср, 06 май 2009, 13:58

Alexandrgo писал(а):Мой выбор- дополнительный иммобилайзер Black Bug 71 W.

+1! отличный выбор))

минусы в том, что - метка у нас с Вами *емкостная*, и на-сколько я понял объяснения инженеров Альтоники, её все-таки можно ретранслировать (это в случае с угонами около супермаркетов).
- релюшка все-таки отличается от штатного реле невооруженным взглядом, но ее искать не будут. ищется блокируемая цепь и от поиска не спасает даже wite-up. есть и возможность диагностики электроцепи.
- и, на мой взгляд, ВВ - стОит очень дорого, но это плата за брэнд.

повторюсь - система ОЧЕНЬ хорошая, имхо. и чем больше будет на авто разных приблуд (вплоть до кочерги на руле), тем больше вероятность, что Шкода останется у законного владельца.

**navy35** » Ср, 06 май 2009, 15:30

Alex133 писал(а):А какие мнения по безштыревому замку на АКПП ? Как его ломают? Сворачиванием личинки или что?

Мне объясняли,что тупо зубилом и молотком отбивают за 2-3 удара собственно кольцо,которое приварено к основанию,которое внутри(Сама эта массивная конструкция-не знаю как объяснить)))).И в которое собственно запорное устройство входит.Не знаю,насколько это правда.
показывали конструкцию саму/блокиратор/,дракон,и там реально это колечко на сварке прилепленно-на очень тонкой,если молоточком стукнуть нормально-то впечатление -действительно отлетит нафиг.

недавно у соседа витара уехала с бесштыревой штукой-не помогла она видимо

**Gellham** » Ср, 06 май 2009, 15:38

Лучший вариант - грамотно установленный комплекс, а не то, что ставят на потоке в фирмах и у официалов. Те, кто ставят на потоке - хватают наживу. Я когда свою шкоду разбирал - охренел как мне в автоне все поставили, лучше бы сам сделал. На раф ставил именно авторский комплекс, но машину уже 2 раза дернуть пытались и вроде тьфу тьфу. Да, дорого, но нервы дороже.
Есть ответственные установщики - их просто нужно найти. Они и провода вплетут в штатную проводку, и крышку на мозги сделуют на срывных болтах, и перепинуют ЭБУ, и диагностический разъем "подкорректируют".

Необходимый минимум - замок на капот, сигналка, иммобилайзер с грамотной установкой (ИМХО).

релюшка все-таки отличается от штатного реле невооруженным взглядом, но ее искать не будут. ищется блокируемая цепь и от поиска не спасает даже wite-up. есть и возможность диагностики электроцепи.

Искать не будут - долго. Паук и поехал. Тем более в 99% при установке иммо блокируют цепь бензонасоса.

С ББ вообще отдельная тема. Говорят есть приблуда, которая не позволяет опрашивать блоку метку, тупо глушит канал и ничего искать не надо.

**ПлотНик** » Ср, 06 май 2009, 20:42

Gellham писал(а):Искать не будут - долго. Паук и поехал. Тем более в 99% при установке иммо блокируют цепь бензонасоса.

ну для бензонасоса *паук* будет в виде куска провода))
а вот интересно, что представляет из себя *паук* для Шкоды??

Gellham писал(а):С ББ вообще отдельная тема. Говорят есть приблуда, которая не позволяет опрашивать блоку метку, тупо глушит канал и ничего искать не надо.

но тогда блок не даст релюшке *добро* на заводку двигателя...
я слышал, что что-то вставляют в прикуриватель, т.е. в + бортовой сети авто, но вот зачем... (сам сего девайса не наблюдал)

**Лёлиг 1.8T** » Ср, 06 май 2009, 21:17

ПлотНик писал(а):я слышал, что что-то вставляют в прикуриватель, т.е. в + бортовой сети авто, но вот зачем... (сам сего девайса не наблюдал)

так это элементарно
1. Ретранслировали метку BB - в релюшке сидит запуск разрешен.
2. Вставили генератор помех в прикуриватель.

Теперь при опросе метки основной блок метки не видит - её нет, она в супермаркете осталась. Пытается заслать сигнал запрета в релюшку - а сигнал не проходит из-за помехи в цепи.
В итоге угонщег весело едет без всяких меток.

Второй вариант - оторвать провод от BB на педаль тормоза после того как в релюшку попал сигнал разрешения.

Также глушилка нужна при методе угона "парашютом".
ББ, даже с вэйт-ап, совсем не защитит от угона при выталкивании водителя. То есть от угона при заведенном двигателе. Схема такая - водителя на перекрестке выкидывают, в прикуриватель "глушилку" и поехали. Штатно ББ проверяет метку после нажатия на тормоз, в данной же ситуации, ББ "увидит", что метки нет, но в этот момент уже работает помеха в сети и передать команду запрета на вэйт-ап он уже не сможет...

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

но, мой имхо, что BB еще нормально заглушить тяжело.
Мне в угона нет поставили BB так, что всего 30% сигнала доходило. Ну клоуны они, нет у них тестера коппечного. Так я об этом не узнал, 100% срабатываний и ни одного глюка. Узнал только когда за ними все переделывал.

**Kuzak** » Чт, 07 май 2009, 0:24

Sergeyy писал(а):С самого начала читали? Прочитали про то, что было много недоугнанных ВАЗов, которые хотели угнать, но не смогли - следовательно это опровергает Вашу теорию: захотят угнать - угонят.

Не все блокираторы игрушка: штыревой блокиратор коробки - замучаются ломать.
С Гарантом люксовским проблемы будут. Личинка ABLOY: бампингом открыть нелязя, высверлить нельзя, скрутить невозможно, дубликат ключа сделать нельзя (возьмите ключ Гаранта и зайдите в любой металлоремонт дубликат не изготовят!)
Будут карежить минут дватцать в позиции раком и производя шум.
Ну или сервисмены заранее муфту ослабят.

Ваз это ведро, вообще смысла угонять не вижу, срок тот же, а деньги разные...
Это как максимум дети баловались или кто-то спугнул))
Есть "карманный" автоген минуты за 3 перережет гарант Ваш

Если даже мы найдем "не вскрываемый" замок, то что мешает долбануть по башке после того когда хозяин машины его снимет это раз, еще можно угонять с помощью эвакуатора это два...

Кстати вспомнил, что внешние замки на рули легко снять перекусив руль))

**serfer** » Чт, 07 май 2009, 8:39

Ваз это ведро, вообще смысла угонять не вижу, срок тот же, а деньги разные...
Это как максимум дети баловались или кто-то спугнул))
Есть "карманный" автоген минуты за 3 перережет гарант Ваш

Если даже мы найдем "не вскрываемый" замок, то что мешает долбануть по башке после того когда хозяин машины его снимет это раз, еще можно угонять с помощью эвакуатора это два...

Кстати вспомнил, что внешние замки на рули легко снять перекусив руль))

Видимо Вы не в теме вообще насчет угонов авто и приблуд защиты. Ведра занимают 1 место по угонам уже не один десяток лет - если гонят значит кому то надо (не буду обьяснять почему зачем и кто заказчик). Насчет карманного автогена - если Вы это утверждаете то видимо вы сами пытались так сделать или пробовали - ведь это очень комфортно и удобно расположившись на просторном под рулевом пространстве с ручным автогеном не спеша резать гарант который проходил такой тест не с карманным а с нормальным автогеном и в нормальных условиях и времени понадобилось уж ни как ни 3 минуты.
Для шкоды не нужен никакой эвакуатор - уж если каены и лексусы не угоняют с эвакуаторами то шкода уж тем паче. А чтоб снять приблуду с руля (она и правда от наркоманов) то нужно принести с собой немаленьких размеров ножницы по металу или кусачи. В итоге имеем - шкоду заберут лишь в том случае если она будет стоять открытая и еще будет прилеплена бумажка - у меня нет ничего из охранки. Даже на форуме когда были угнаны клубные авто что стояло из противоугонок??? - ничего!!! Только сигналка роль которой лишь оповестить. А если она заглушена то и оповещать нечему. Ведь сколько раз уже говорилось что если стоит хоть что то из комплекса и угонщику не принципиально какую машинку брать то он лучше пойдет в соседний двор и заберет то что и так доступно (без всего - только каска у хозяина есть и он на нее упавает - не зная сколько гимора приобретет на ближайшие 3-12 месяцев когда лишится авто). А если уж Ваша шкода ну так уж прям приглянулась чеченскому боевику и он просто не может не поиметь ее в свой автопарк каенов крузаков и геликов то тут я Вас действительно разочарую - ибо в данном случае ваше авто уедет туда при любом раскладе - возможно вместе с Вами!

**Dimok13** » Чт, 07 май 2009, 9:33

А вот я знаю ДВА турега, которые не угнали и там стоял обычный штыревой блокиратор коробки, установленный у официала.
Я это к тому, что 3-15расы разные бывают, некоторые готовы к блокиратору и к ВВ, а некоторые только к штатке, вот тогда допы и играют свою роль.
Чем больше разной ботвы будет в машине – тем лучше. Главное не перестараться, а то прежде чем поехать нужно будет вокруг машины с бубном час скакать.

**vladim** » Чт, 07 май 2009, 17:04

Можно обезопасить свое авто, установив туда две дымовые шашки. Одну в моторный отсек, другую в салон. Зачем две? Отвечаю. Первая под капотом сработает если тумблер спрятанный не переключен, а двигатель будет заведен. Вторая, когда машина приведена в движение. Никакие пауки, глушилки, сканеры, балагрки и.т.д не помогут угонщику утащить вашу машину. А там вы поймете, что ваша машина нравится не только вам. После этого советую организовать засаду. На дело берите друзей да покрепче. Главное чтобы терпение хватило.

**Физорг** » Пт, 08 май 2009, 20:28

Kuzak писал(а):
Ваз это ведро, вообще смысла угонять не вижу, срок тот же, а деньги разные...
Это как максимум дети баловались или кто-то спугнул))
Есть "карманный" автоген минуты за 3 перережет гарант Ваш

Если даже мы найдем "не вскрываемый" замок, то что мешает долбануть по башке после того когда хозяин машины его снимет это раз, еще можно угонять с помощью эвакуатора это два...
Кстати вспомнил, что внешние замки на рули легко снять перекусив руль))

Вы предстовляете как режет карманный автоген? Когда кругом автопластик, проводка и ковролин: будет море дыма и полный пипец, такой экстрим угонщики нужен? Плюс к Гаранту подлезть сложно. Я не говорю, что Гарант супер защита, но время отнимет.
Кстати, Гарант спасал и Октавии и Сивики и т.п.
Рассматривайте Гарант как довесок к грамотно установленному доп.иммобилайзеру.

Бить хозяина по голове - это другой срок. Автоугонщики - это не гопники или наркоманы, а скорее технические специалисты хорошего уровня.

Ну легко снять внешние замки с руля и что? Я писал, что их сложно снять? Гарант - замок рулевого вала и к "кочерешкам" отношения не имеет. Хотя есть замки руля с автономной сигналкой и датчикам движения. А еще есть, которые блокируют центральную гайку руля и практически все рулевое колесо (руль накрывается чем-то на таз похожим).

Вижу смысл угонять ВАЗ или не вижу смысла - это риторика, были неудавшиеся попытки, но спас Гарант - это факт.
К примеру, Вы владелец новой 2114 потратили на нее 280 т.р. и она от Вас уехала Ваше горе уменьшится, если Вам на форуме Шкоды скажут, что смысла угонять ТАЗ нет?

Sergeyy писал(а):
Kuzak писал(а):
Ваз это ведро, вообще смысла угонять не вижу, срок тот же, а деньги разные...
Это как максимум дети баловались или кто-то спугнул))
Есть "карманный" автоген минуты за 3 перережет гарант Ваш

Если даже мы найдем "не вскрываемый" замок, то что мешает долбануть по башке после того когда хозяин машины его снимет это раз, еще можно угонять с помощью эвакуатора это два...
Кстати вспомнил, что внешние замки на рули легко снять перекусив руль))

Вы предстовляете как режет карманный автоген? Когда кругом автопластик, проводка и ковролин: будет море дыма и полный пипец, такой экстрим угонщики нужен? Плюс к Гаранту подлезть сложно. Я не говорю, что Гарант супер защита, но время отнимет.
Кстати, Гарант спасал и Октавии и Сивики и т.п.
Рассматривайте Гарант как довесок к грамотно установленному доп.иммобилайзеру.

Бить хозяина по голове - это другой срок. Автоугонщики - это не гопники или наркоманы, а скорее технические специалисты хорошего уровня.

Ну легко снять внешние замки с руля и что? Я писал, что их сложно снять? Гарант - замок рулевого вала и к "кочерешкам" отношения не имеет. Хотя есть замки руля с автономной сигналкой и датчикам движения. А еще есть, которые блокируют центральную гайку руля и практически все рулевое колесо (руль накрывается чем-то на таз похожим).

Вижу смысл угонять ВАЗ или не вижу смысла - это риторика, были неудавшиеся попытки, но спас Гарант - это факт.
К примеру, Вы владелец новой 2114 потратили на нее 280 т.р. и она от Вас уехала Ваше горе уменьшится, если Вам на форуме Шкоды скажут, что смысла угонять ТАЗ нет?

+ 1000
1. у угонщика на все про все ровно 5 минут
2. угонять ТАЗы очень выгодно
3. угонщики делятся по специализациям:

отечественные авто
иномарки на запчасти
средние авто
дорогие авто

и оснащение у них разное

**Kuzak** » Пт, 08 май 2009, 22:57

Кошак Кошакович писал(а):+ 1000
1. у угонщика на все про все ровно 5 минут
2. угонять ТАЗы очень выгодно
3. угонщики делятся по специализациям:

отечественные авто
иномарки на запчасти
средние авто
дорогие авто

и оснащение у них разное

именно так

Философия на тему противоугонных средств

+

Re: +

Кто сейчас на конференции