Налог с продажи автомобиля (НДФЛ)

[LEX.]

есть документы подтверждающие за сколько продал? подавать декларацию надо.

Машину ещё не продал, всё в стадии, спасибо за ответ!

[Шкадяра]

Достаточно договора купли-продажи?

маловато будет, маловато....

Вопрос: Согласно договору купли-продажи физическое лицо в апреле 2007 года приобрело за наличный расчет автомобиль. В сентябре 2007 года указанный автомобиль был продан также по договору купли-продажи. Каков порядок получения имущественного налогового учета, если отсутствуют документы, которые подтверждают расходы на приобретение автомобиля?

Ответ:

УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 6 октября 2008 г. N 28-10/093440@

В соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 220 НК РФ при определении размера налоговой базы по НДФЛ, облагаемой по ставке 13%, налогоплательщик вправе получить имущественный налоговый вычет в сумме, полученной от продажи автомобиля, находившегося в его собственности менее трех лет, но не превышающей 125000 руб.
При продаже автомобиля, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества.
Вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного в подпункте 1 пункта 1 статьи 220 НК РФ, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.
В главе 23 НК РФ не определен пакет документов, подтверждающих понесенные налогоплательщиком расходы, в частности на приобретение автомобиля.
При документальном подтверждении налогоплательщиком произведенных расчетов необходимо учитывать, что документы должны быть оформлены надлежащим образом (в соответствии с законодательством РФ) и в полной мере свидетельствовать о факте осуществления самим налогоплательщиком расходов и основании их возникновения.
Документами, свидетельствующими о факте осуществления расходов, а также подтверждающими движение денежных средств от покупателя к продавцу, являются платежные документы. К ним относятся квитанции к приходным ордерам, банковские выписки о перечислении денежных средств со счета покупателя на счет продавца, товарные и кассовые чеки и другие документы.
В пункте 2 статьи 218 ГК РФ предусмотрено, что право собственности на имущество, которое имеет собственник, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.
Согласно статье 223 ГК РФ право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
В случаях когда отчуждаемое имущество подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.
Учитывая, что транспортные средства (автомобили) не подлежат государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента их передачи, в частности, на основании договора купли-продажи.
Следовательно, при отсутствии платежных документов, подтверждающих расходы на приобретение автомобиля, налогоплательщик - физическое лицо, получивший в 2007 году доход от продажи этого автомобиля, вправе получить имущественный налоговый вычет в порядке, предусмотренном в подпункте 1 пункта 1 статьи 220 НК РФ, исходя из срока владения автомобилем.
При этом договор купли-продажи автомобиля может быть принят к учету налоговым органом в качестве документа, подтверждающего период владения автомобилем.

[KGB]

Достаточно договора купли-продажи?

маловато будет, маловато....

Вопрос: Согласно договору купли-продажи физическое лицо в апреле 2007 года приобрело за наличный расчет автомобиль. В сентябре 2007 года указанный автомобиль был продан также по договору купли-продажи. Каков порядок получения имущественного налогового учета, если отсутствуют документы, которые подтверждают расходы на приобретение автомобиля?

Это какой вопрос, таков ответ. Если есть договор купли-продажи на приобретение авто и есть догово на продажу - этого достаточно.
В самом вопросе чушь - что значит отсутствуют документы, которые подтверждают расходы на приобретение автомобиля, если есть договор на покупку? Если нет договора, то и нет документов.

Дальше в ответе сплошная вода, но можно вычленить это

В главе 23 НК РФ не определен пакет документов, подтверждающих понесенные налогоплательщиком расходы, в частности на приобретение автомобиля.
При документальном подтверждении налогоплательщиком произведенных расчетов необходимо учитывать, что документы должны быть оформлены надлежащим образом (в соответствии с законодательством РФ) и в полной мере свидетельствовать о факте осуществления самим налогоплательщиком расходов и основании их возникновения.
Документами, свидетельствующими о факте осуществления расходов, а также подтверждающими движение денежных средств от покупателя к продавцу, являются платежные документы. К ним относятся квитанции к приходным ордерам, банковские выписки о перечислении денежных средств со счета покупателя на счет продавца, товарные и кассовые чеки и другие документы.

Так вот, гражданское законодательство не предусматривает в обязательном порядке ни акта приема передачи, ни какой либо расписки, подтверждающей прием-передачу денег(более того, гражданское законодательство допускет продажу автомобиля в устной форме, но щас не об этом).

Что касается различных платежных документов "витанции к приходным ордерам, банковские выписки" и т.д. это применимо еще как-то к юридическим лицам, поскольку относятся к бух. и налоговому учету, которые те вести обязаны, но никак не к юрикам.

Так что договоров достаточно, если только в договорах не указано, что передача авто или денег будет производиться по отдельным документам (актам, распискам и т.д.)

В любом случае, я еще не слышал, чтоб кому то отказали в вычете при наличии договоров.

[Шкадяра]

Ваша позиция в принципе пересекается с позицией Минфина в этом письме -

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 6 мая 2009 г. N ШС-22-3/370@

О ПОРЯДКЕ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ ДОХОДОВ ОТ ПРОДАЖИ
ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

Федеральная налоговая служба в связи с поступающими обращениями налогоплательщиков и запросами Управлений ФНС России по субъектам Российской Федерации о порядке налогообложения доходов от продажи транспортных средств и применения имущественного налогового вычета сообщает следующее.
В соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 Кодекса налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в сумме, полученной налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи, жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих 125 000 рублей.
Имущественные налоговые вычеты (за исключением имущественных налоговых вычетов по операциям с ценными бумагами) предоставляются на основании письменного заявления налогоплательщика при подаче им налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода, если иное не предусмотрено статьей 220 Кодекса.
Вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного подпунктом 1 пункта 1 статьи 220 Кодекса, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.
Вышеуказанными положениями Кодекса не определен перечень документов, представляемых налогоплательщиком при продаже транспортного средства в подтверждение произведенных расходов на его приобретение.
На основании статьи 408 Гражданского кодекса Российской Федерации при расчетах по договору купли-продажи исполнение обязательств подтверждается распиской в получении исполнения полностью или в соответствующей части.
Платежным документом, удостоверяющим факт уплаты денежных расчетов при заключении сделки купли-продажи, является расписка о получении продавцом суммы, указанной в договоре купли-продажи. Расписка должна содержать: наименование (Ф.И.О.) продавца, его паспортные и адресные данные, запись о полученной сумме денежных средств, подпись продавца, дату.
В соответствии с положениями статей 160 и 161 Гражданского кодекса Российской Федерации данная расписка не требует нотариального оформления.
Таким образом, в качестве документа, подтверждающего факт несения расходов на приобретение транспортного средства, в частности может выступать расписка о получении денежных средств, выданная продавцом транспортного средства.
Пунктом 4 Постановления Правительства РФ от 12.08.1994 N 938 "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации" предусмотрено, что регистрация транспортных средств, принадлежащих юридическим или физическим лицам, изменение регистрационных данных, связанное с заменой номерных агрегатов транспортных средств, производятся на основании паспортов соответствующих транспортных средств, справок-счетов, выдаваемых юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществляющими торговлю транспортными средствами, либо заключенных в установленном порядке договоров или иных документов, удостоверяющих право собственности на транспортные средства и подтверждающих возможность допуска их к эксплуатации на территории РФ.
Форма справки-счета утверждена Приказом Министерства торговли СССР от 06.02.1991 N 9 и является документом строгой отчетности.
В справке-счете указано наименование транспортного средства, марка, владелец (приобретший автотранспортное средство), его данные, данные продавца, а также засвидетельствован факт совершения сделки купли-продажи, внесения оплаты за приобретенный автомобиль и получение указанного транспортного средства.
Таким образом, справка-счет, выдаваемая юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществляющими торговлю транспортными средствами, по сути своей подтверждает факт осуществления сделки купли-продажи транспортного средства, а также выполняет функцию расписки.
Следовательно, справки-счета, выдаваемой юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществляющими торговлю транспортными средствами, достаточно для подтверждения факта произведения продавцом транспортного средства расходов по его приобретению.

Действительный
государственный советник
Российской Федерации
2 класса
С.Н.ШУЛЬГИН

Мне тоже не удалось отыскать жалобы в инете на отказ в вычете при наличии договора или возможную судебную практику по СОЮ.
Но в ближайшее время придется за 2008 г. подавать декларацию и просить вычет, а в наличие только ДКП и накладная на получение авто. Если выдадут отказ пошлепаю в суд
и конечно выложу отказ налорга здесь....

[Stilgar]

хм, почитал и засомневался..

в течении 2008 года наша семья продала все машины охватив все 3 варианта, естественно ничего не подавали в налоговую и в этом году пришли уведомления о том что мы забыли "уважить" наше гос-во (до 30 апреля) так что в итоге успели подать вовремя

так вот:
Я - продал фильку за 60 тыщ рублей, заполнил в проге с сайта налоговой дикларацию, отправил по почте саму дикларацию+копию птс и ДКП на сумму 60р

папа - продал свою мазду хз за скока но дешевле чем купил, там же заполнил, отправил дикларацию + ДКП по которому купил + ДКП по которому продал + копию птс

мама - машине 4 года, отправил туже дикларацию+ копию птс

вобщем справки с работ я не сбирал и заявлений на имущественные вычеты не писал, потому что не времени, не желания обивать пороги в налоговой у меня нет, и все мои работы и так исправно отправляли дикларации подоходного налога...

не знаю правельно или не правельно я сделал, когда это станет известно? )) или же учитывая что по закону во всех 3х случаях мы должны гос-ву 0 рублей то и отвяжутся?

[Fox]

это станет известно после проведения камеральной проверки.
если лично подавать декларацию, то соответственно это станет понятно при личном присутствии. если по почте - то когда они эти данные будут обрабатывать.

[Lana Sw]

несколько вопросов:

Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:

1. купила машину, через недели (по определенным причинам) пришлось переписать ее на другого владельца. Т.Е. машиной владела менее 3-х лет, при этом справка счет покупки = сп-счет продажи.
Должна ли подавать до 30 апреля декларацию в налоговую (кстати, 30-е уже прошло, т.к. вся ситуация была в районе 14 апреля 2009 года) - ???
2. второй вопрос, владелец по документам другой, ген. доверенность с правом продажи - оформлена на меня. при продаже машины я должна подавать декларацию в налоговую - или фактический хозяин - ?
3. если машина будет продана ранее 3-х лет пользования а справка счет продажи = по сумме сп-счету при покупке - нужно ли подавать декларацию и платить налоги - ?
4. еще раз по поводу суммы в 125 т.руб - не совсем поняла? справка-счет должна (лучше чтоб была) в районе этой суммы, меньше - ? если справка счет покупки равно 100 т.руб, а продажи - 125 - налог платиться при учете владения машины менее 3-х лет??? а если более 3-х - то не платиться? при этом все равно нужно подавать декларацию в налоговую -?
5. при продажи машины через не сколько лет не учитывается ситуация инфляции/падение/роста рубля - ?

[Alex133]

... машиной владела менее 3-х лет, при этом справка счет покупки = сп-счет продажи.

Я так понял, вы ей вообще не владели, раз она у вас по доверенности. Или изложите дело точнее.

[Lana Sw]

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

... машиной владела менее 3-х лет, при этом справка счет покупки = сп-счет продажи.

Я так понял, вы ей вообще не владели, раз она у вас по доверенности. Или изложите дело точнее.

купила машину, оформила на себя, через 2 недели - перепродала родственникам, при этом выписала на себя ген. доверенность с правом продажи.

[ОльгаМ]

Несколько ответов to Lana Sw

несколько вопросов:

Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:

1. купила машину, через недели (по определенным причинам) пришлось переписать ее на другого владельца. Т.Е. машиной владела менее 3-х лет, при этом справка счет покупки = сп-счет продажи.
Должна ли подавать до 30 апреля декларацию в налоговую (кстати, 30-е уже прошло, т.к. вся ситуация была в районе 14 апреля 2009 года) - ???
Декларация подается до 30 апреля следующего за отчетным года, для вас до 30.04.2010. Подавать ее вам обязательно, если в договоре был зарегистрирован сам факт купли-продажи на ваше имя, даже при перерегистрации на другого владельца через неделю. Сам факт перерегистрации в ГАИ не является сменой собственника для налоговой - должен быть договор купли продажи или дарственная или еще что-то, на основании чего ГИБДД перерегистрировала авто.

2. второй вопрос, владелец по документам другой, ген. доверенность с правом продажи - оформлена на меня. при продаже машины я должна подавать декларацию в налоговую - или фактический хозяин - ?
По каким документам - по ПТС в ГИБДД или договору купли-продажи? Подает декларацию продавец, который указан в договоре продажи как собственник. На момент покупки авто вы были собственником, а потом продали - вот за это и подавайте декларацию. Если потом у вас появилась доверенность от нового владельца, то при следующей продаже вы можете ее проводить от имени нового хозяина авто, но отчитываться за это будет уже он как собственник.

3. если машина будет продана ранее 3-х лет пользования а справка счет продажи = по сумме сп-счету при покупке - нужно ли подавать декларацию и платить налоги - ?
Все равно подавать декларацию надо, а насчет налога - если суммы равные, то налог равен нулю, что и указать в декларации.

4. еще раз по поводу суммы в 125 т.руб - не совсем поняла? справка-
счет должна (лучше чтоб была) в районе этой суммы, меньше - ? если справка счет покупки равно 100 т.руб, а продажи - 125 - налог платиться при учете владения машины менее 3-х лет??? а если более 3-х - то не платиться? при этом все равно нужно подавать декларацию в налоговую -?
125000 - это размер вычета при владении имуществом менее 3-х лет, если не предоставляются документы на расходы при покупке. Если вы не пользуетесь этим вычетом и предоставите справку-счет на покупку за 100000, а продажу за 125000 - разница в 25000 подлежит налогообложению

5. при продажи машины через не сколько лет не учитывается ситуация инфляции/падение/роста рубля - ?
Учитываются только суммы, зафиксированные в договорах или справках, никакой инфляции не предусмотрено.

[Fox]

форумчане! в случае продажи, декларацию подавать в любом случае!
отвечаем только на вопросы, касаемые суммы налога.

[navy35]

У знакомого налоговика узнавал,как делать.Посоветовали не дергаццо и ждать-типа если прийдет письмо-тада и заплатишь.В налоговой,говорит-не до твоей продажи машины,дел много и так.Сиди говорит и не дергайся.Вот и задумался теперь.

[Alex133]

Ну а у меня и выбора особого нет. Продавал не сам, отдал человеку по доверенности, а тот уж снимал с учета и продавал. Так что никаких документов у меня на руках нет вообще. Есть ксерокопия бывшего ПТС, если что, по нему и буду доказывать, что машина у меня была 11 лет в собственности.
Поэтому сам в налоговую идти не намерен, пока что-нибудь не пришлют.

[alexnet99]

Постойте, если я купил а/м в кредит за 800т.р. и через 2,5 года продал за 520т.р., я тоже должен платить налог? (прибыли же я не получил, а получил убыток).
Как мне разьяснил один хороший знакомый, который часто меняет машины - если продал дешевле чем купил, то налог не платится, главное в налоговую предоставить док-ты за сколько купил и за сколько продал...)))

[AIRAS]

Fox подскажи если машине больше трех лет ,то на эту машинку это не распространяется???

Первое сообщение ветки прочитано было невнимательно или вообще не прочитано.

если машина была в собственности более трех лет, то можно воспользоваться соответствующим налоговым вычетом, что сведен налогооблагаемую базу к нулю. декларацию подавать надо.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Ситуация:

Купил 2 года назад автомобиль за 440 тыс. руб.
Сейчас продаю за 410 тыс. руб.
Как я понял из выше сказанного налог не уплачивается?!

То что машину купил за эту сумму - есть договор купли-продажи (цена там указана в долларах с уточнением курса).

Всё правильно? Достаточно договора купли-продажи?

есть документы подтверждающие за сколько продал? если да,
то уменьшеашь налогооблаггаемую базу за счет произведенных расходов. т.е. 410-440 = -30, налогооблагаемая база = 0. подапвать декларацию надо.

У меня похожая ситуация, СПАСИБО за разъяснение вопроса.