Ксеноновые лампы BOSCH XENON SILVER

**Totoro** » Сб, 11 апр 2009, 21:43

Кто что знает про сабжевые лампы, которые ставятся вместо галогеновых, но накачаны ксеноновым газом.
Вот ссылка на оф. сайт: http://auto.bosch.ru/language1/news/bos ... index.html
Стало интересно узнать сколько они стоят и вообще насколько близки к традиционному ксенону?

**Romanchikov** » Вс, 12 апр 2009, 0:01

Газ ксенон относиться к галогенам

**Totoro** » Вс, 12 апр 2009, 12:00

Романчиков А.М. писал(а):Газ ксенон относиться к галогенам

Да? не знал.. Ну и хрен с ним, главное — как оно на практике? Лампочки видно совсем новые, и мало где есть. И есть ли вообще... Пока найти не удалось.

**Romanchikov** » Вс, 12 апр 2009, 12:03

Totoro писал(а): Да? не знал.. Ну и хрен с ним, главное — как оно на практике? Лампочки видно совсем новые, и мало где есть. И есть ли вообще... Пока найти не удалось.

Да ламп таких море. Да и бош вроде никогда в лидерах не ходил.
У филипса есть пара моделей под ксенон.

**Dmitry** » Вс, 12 апр 2009, 12:29

Обычные галогенки, типа Philips Blue Vision / Cristal Vision или Osram Nite Breaker. Никакой это не ксенон, просто маркетологи поработали над облапошиванием потенциальных покупателей.

**Romanchikov** » Вс, 12 апр 2009, 12:34

Dmitry писал(а): Никакой это не ксенон, просто маркетологи поработали над облапошиванием потенциальных покупателей.

Маркетологи никого не обманывали. Просто в любой галогеновой лампе может быть ксенон, просто об этом никто не говорит.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 0%BE%D0%BD

**Dmitry** » Вс, 12 апр 2009, 12:39

Романчиков А.М. писал(а):Маркетологи никого не обманывали. Просто в любой галогеновой лампе может быть ксенон, просто об этом никто не говорит.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 0%BE%D0%BD

Ксеноновые лампы как название товара - это совсем другое устройство по принципу работы (ионизация газа под действием большой разности потенциалов на электродах), нежели галогенные лампы (лампа накаливания с любыми галогенами в колбе, в том числе и с ксеноном). Тут подмена определений налицо.

**Romanchikov** » Вс, 12 апр 2009, 12:51

Dmitry писал(а): Ксеноновые лампы как название товара - это совсем другое устройство по принципу работы (ионизация газа под действием большой разности потенциалов на электродах), нежели галогенные лампы (лампа накаливания с любыми галогенами в колбе, в том числе и с ксеноном). Тут подмена определений налицо.

Почему же. Простое уточнение газа.
Если галоген в этой лампе ксенон, то почему нельзя назвать ксеноной лампой?
Если чай фруктовый, а внутри яблочный. Это же обман потребителя. Вот наоборот, даже уточняют какой галоген в колбе :lol:

БОШ честен с нами

)))

Да и там честно написано что белый цвет дает

Эффект интенсивного белого дневного света достигается благодаря специальной технике покрытия Bosch Silver,

И дальше перечисление преимущества галогенных ламп

ксеноновое наполнение гарантирует максимальную светоотдачу и более долгий срок службы

**Totoro** » Вс, 12 апр 2009, 12:59

Вот блин, а я повелся на эти приемчики самых злобных людей а планете — маркетологов!

**Dmitry** » Вс, 12 апр 2009, 13:06

Романчиков А.М. писал(а):Почему же. Простое уточнение газа.
Если галоген в этой лампе ксенон, то почему нельзя назвать ксеноной лампой?

Новые ксеноновые лампы Bosch Silver

Налицо именно обман потребителя путём утаивания части информации. Впринципе если это написано на упаковке, то я смогу выиграть суд даже. Потому что правильно надо писать либо "газоразрядная ксеноновая лампа", либо "ксеноновая лампа накаливания". Утаивание информации от потребителя является нарушением статьи 12 пункта 2 Закона о Защите Прав Потребителей. Так же утаивание информации является нарушением, призванным ввести в заблуждение и тем самым обмануть потребителя о технических характеристиках и свойствах товара.

Романчиков А.М. писал(а):Если чай фруктовый, а внутри яблочный. Это же обман потребителя. Вот наоборот, даже уточняют какой галоген в колбе
БОШ честен с нами )))

Если чай фруктовый, а внутри не чай, а чайный напиток (отработка производства чая в виде шелухи непроходящей по ГОСТу и яблочная стружка) то это обман. В чае должны быть чайные листья. Галогенная лампа должна иметь спираль нити накаливания, ксеноновая лампа должна иметь электроды для создания электрической дуги в газе.

Романчиков А.М. писал(а):И дальше перечисление преимущества галогенных ламп

Там нет ни слова о галогеновых лампах или о лампах накаливания. Поэтому это обман.

**Romanchikov** » Вс, 12 апр 2009, 13:46

Dmitry то что вы неверно толкуете понятие ксеноновая лампа, это ни о чем не говорит.
Есть галогенный лампы, есть газоразрядные лампы.
Если в лампе ксенон, то лампа ксеноновая. Если аргон, то аргоновая, и если неон то неонная.
Обратите внимание, что даже в описании газорязрядных ламптот же филипс не говорит что там.
http://www.lighting.philips.com/ru_ru/c ... ng&lang=ru
Осрам лишь упоминает что дуговой разряд происходит между электродами в ксеноновой колбе.
http://www.osram-auto.ru/consumers/prod ... 82/XENARC/

**Dmitry** » Вс, 12 апр 2009, 14:02

Романчиков А.М. писал(а):Dmitry то что вы неверно толкуете понятие ксеноновая лампа, это ни о чем не говорит.
Есть галогенный лампы, есть газоразрядные лампы.

Есть лампы накаливания, есть газоразрядные лампы (разные тоже кстати).

Романчиков А.М. писал(а):Если в лампе ксенон, то лампа ксеноновая.

Если в лампе вакуум - то вакуумная? Если вода - то водная? Нет таких ламп, читайте техническую литературу. Понятие "ксеноновая лампа" в данном случае не отражает технических характеристик источника света в плане типа генерации излучения. Но основной упор на ксенон вводит потребителя, не обладающего знаниями принципов генерации световой энергии, в заблуждение, заставляя ошибочно считать данный товар именно газоразрядной лампой.

Классификация и основные параметры электрических источников света
Электрические источники света по способу генерирования ими излучения могут быть разделены на температурные (лампы накаливания) и люминесцентные (люминесцентные и газоразрядные лампы).

Поэтому не существует понятия ксеноновая лампа в терминологии. Но в описании ламп БОШ нет упоминания о том какая это лампа - газоразрядная или накаливания (кстати производитель обязан это указывать), соответственно есть утаивание информации от конечного потребителя о свойствах товара (на что собственно повёлся автор топика), что нарушает ЗоЗПП и права потребителя.

**Romanchikov** » Вс, 12 апр 2009, 14:22

Dmitry писал(а):Но в описании ламп БОШ нет упоминания о том какая это лампа - газоразрядная или накаливания (кстати производитель обязан это указывать), соответственно есть утаивание информации от конечного потребителя о свойствах товара (на что собственно повёлся автор топика), что нарушает ЗоЗПП и права потребителя.

В описании написано что это лампа Новые ксеноновые лампы Bosch Silver для галогенных фар. Т.Е. уже по этой строчке понятно что лампа накаливания. На упаковке полюбому написано, что вы ищете.

Вас чем то обманули?
Вам обещали лампу с ксеноном внутри?
Получите
Вам сказали, что лампа для галогеновых фар?
Сказали.
Лампа может быть усыновлена в авто, не нарушая никаких ГОСТов?
Может.
Где тут ущемили Ваши права?

Лучше бы засудили всех китайцев, которые Вам раскали про ксенон легкой установки

Вот тут то точно нарушение ЗПП на лицо

**Dmitry** » Вс, 12 апр 2009, 14:39

Давай без нервов и переходов на личности.

Романчиков А.М. писал(а):В описании написано что это лампа Новые ксеноновые лампы Bosch Silver для галогенных фар. Т.Е. уже по этой строчке понятно что лампа накаливания.

1. Не понятно, потому что неоднозначно. Понятно когда написано прямым текстом.
2. Галогенных фар как понятия не существует. Есть рефлекторные фары с лампами накаливания, рефлекторные фары с газоразрядными лампами, линзованные фары с газоразрядными лампами.
3. Если я напишу новые светодиодные лампы для галогенных фар - Вы сразу поймёте что это конкретно: светодиодный габарит, дневной свет или модуль ближнего света на светодиодах? А все три типа очень разные по устройству.

Романчиков А.М. писал(а):На упаковке полюбому написано, что вы ищете.

Хорошо если написано. Тоже самое должно быть написано в обзоре.

Романчиков А.М. писал(а):Вам обещали лампу с ксеноном внутри?
Получите

Какую лампу мне пообещали? Лампу накаливания или газоразрядную? Из статьи ничего непонятно, особенно если в подробности не вдаваться. Читая складывается впечатление что БОШ разработало новинку - газоразрядную лампу, которую можно устанавливать в фары, предназначенные для ламп накаливания. В этом и обман.

ЗЫ: я то понимаю о чём речь, но не все обладают уровнем знаний, чтобы сразу однозначно определить тип и принцип работы лампы прочитав эту статью.

**Romanchikov** » Вс, 12 апр 2009, 17:58

Dmitry я понял сразу суть новинки и ход маркетологов. О чем сразу написал в первом своем ответе. Если бы написали что

новые светодиодные лампы для галогенных фар

и написали w5w я бы сразу понял что габарит. Н4 понял бы что основного света.

Читая складывается впечатление что БОШ разработало новинку - газоразрядную лампу, которую можно устанавливать в фары, предназначенные для ламп накаливания. В этом и обман.

Я ж писал уже. Китайцы давно разработали.

)))
Под любой цоколь.

Dmitry Вы прицепились к слову ксенон.
Прошу Вас, не забывайте что в первую очередь ксенон это инертный газ, относящийся в галогенам. Что ксенон может находиться в любой лампе накаливания. Возможно даже в вашей машине, лампочка Н4 наполнена ксеноном. Только производитель не счел нужнем это указать.
Мне это напоминает про накачку шин азотом. Обмана нет, а звучит гордо.

Ксеноновые лампы BOSCH XENON SILVER

Ксеноновые лампы BOSCH XENON SILVER

Кто сейчас на конференции