Малый тур (Польша, Чехия, Германия)13-22 июля 2009. Дописал!

[Володимир]

В восторге, хочу повторить Ваше путешествие.
А деньги какие меняли и по сколько?

[Alex-ndr]

Дороги в Чехии лучше. И даже есть трассы. Но потешные. Из плит под асфальтом. Едешь как по шпалам.

Ехать в Чехию пить пиво - глупость. Его там нет. Точнее, есть только 5-6 сортов той же бутылочной (даже если она разливная) сетевой дряни вроде Козла, Златопрамена, Будвара, Гамбринуса, Крушовицы. В Ческом Крумлове проще найти какой-нибудь Хайнекен, чем местное пиво. Хотя мы жили среди местных и ходили в пивняки для туземцев.

Позволю себе категорически не согласиться с данными утверждениями.

Дороги и автобаны в Чехии вполне европейского уровня, благо исколесил Чехию вдоль и частично поперек. Шпал не заметил.

Польшу модно ругать за дороги, они конечно разбитые, но не так как у нас. И дорог там очень много и доехать из пункта А в пункт Б можно десятком маршрутов. Надо правильно выбирать нужный.

Насчет пива. Его там намного больше сортов, начиная от так называемых "сетевых" (пр-ва крупных пивзаводов) и заканчивая более мелкими заводами и пивоварнями и ... все оно там другое! Недаром оно там считается национальным напитком.

Мы наверное в разных Чехиях были

[Dale_C]

Ехать в Чехию пить пиво - глупость. Его там нет. Точнее, есть только 5-6 сортов той же бутылочной (даже если она разливная) сетевой дряни вроде Козла, Златопрамена, Будвара, Гамбринуса, Крушовицы. В Ческом Крумлове проще найти какой-нибудь Хайнекен, чем местное пиво. Хотя мы жили среди местных и ходили в пивняки для туземцев.

Если судить о Чешском пиве по Крумлову то будет одно разочарование, ибо местное - жуткая моча, они и сами это признают в общем то и ничуть не рекомендуют, а остальное - сетевые бренды. Но вот в Праге можно найти много представителей местных небольших пивоварен, с отличным свежим оригинальным пивом, кроме того и известные марки можно найти в том качестве, которого никогда не будет нигде более - очень достойно.
И еще одна мысль: пиво должно быть темным Именно в нем в Чехии и раскрывается все богатство и великолепие. Светлое пиво это так... для девачек, ниче ососбенного ))

[Alex-ndr]

Ехать в Чехию пить пиво - глупость. Его там нет. Точнее, есть только 5-6 сортов той же бутылочной (даже если она разливная) сетевой дряни вроде Козла, Златопрамена, Будвара, Гамбринуса, Крушовицы. В Ческом Крумлове проще найти какой-нибудь Хайнекен, чем местное пиво. Хотя мы жили среди местных и ходили в пивняки для туземцев.

Если судить о Чешском пиве по Крумлову то будет одно разочарование, ибо местное - жуткая моча, они и сами это признают в общем то и ничуть не рекомендуют, а остальное - сетевые бренды. Но вот в Праге можно найти много представителей местных небольших пивоварен, с отличным свежим оригинальным пивом, кроме того и известные марки можно найти в том качестве, которого никогда не будет нигде более - очень достойно.
И еще одна мысль: пиво должно быть темным Именно в нем в Чехии и раскрывается все богатство и великолепие. Светлое пиво это так... для девачек, ниче ососбенного ))

Насчет цвета пива у меня другая инфа )) Темное чаще пьют женщины (и туристы), а вот как раз светлое пьют мужчины. Тоже самое и в Германии, Австрии.

[Николай Адамыч]

Дороги и автобаны в Чехии вполне европейского уровня, благо исколесил Чехию вдоль и частично поперек. Шпал не заметил.

Трасса (по нашему - федеральная) Прага - Брно. Как раз плиты. А это главная трасса страны. На Остраву неплохая дорога. Обычные дороги действительно хорошие, но я не пенял в их адрес. Говорил именно про трассы, которых немного.

Польшу модно ругать за дороги, они конечно разбитые, но не так как у нас. И дорог там очень много и доехать из пункта А в пункт Б можно десятком маршрутов. Надо правильно выбирать нужный.

Надо определяться с терминами. Или кому-то учиться внимательнее читать текст. Я говорил о том, что дороги в Польше узкие и много населёнки. Ездить плохо. Какая разница, почему ты медленно едешь - из-за разбитого покрытия или из-за того, что ехать некуда - ограничение + фуры. И какой маршрут ни выбирай - везде одно и то же. Будь этих маршрутов хоть 2 десятка. Проект качественной платной дороги от Кракова в Польше с треском провалился.

Насчет пива. Его там намного больше сортов, начиная от так называемых "сетевых" (пр-ва крупных пивзаводов) и заканчивая более мелкими заводами и пивоварнями и ... все оно там другое! Недаром оно там считается национальным напитком.

Это общие слова, которые не противоречат моему утверждению: приличного пива в Чехии нет. Нет в том смысле, что найти несетевые сорта теперь намного тяжелее. Даже в районах, заселённых местным населением, где пивняки не ориентированы на туристов. Не сомневаюсь, что мелкие производители остались (судя по бутылочной продукции Теско, которую я иногда покупал от безысходности и которая в бутылке была лучше, чем у сетевиков в разлив), но живьём их найти так же "просто", как тигра в уссурийской тайге.

Если судить о Чешском пиве по Крумлову то будет одно разочарование, ибо местное - жуткая моча, они и сами это признают в общем то и ничуть не рекомендуют, а остальное - сетевые бренды.

Вот именно. За исключением того, что местного я вообще не нашел. И мелких производителей из соседних регионов не видел. Только сетевуха - та же моча.

Вощем Чехия в плане пива - задворки Германии, как бы наши бывшие братушки не пыжились. Сожрал их ЕС.

Но вот в Праге можно найти много представителей местных небольших пивоварен, с отличным свежим оригинальным пивом

Только изрядно постараться надо. Мы в Праге были с ребёнком и потому много времени уделяли подбору мест общепита (тупые дикие аборигены курят везде, где только можно, найти не прокопченую забегаловку - проблема, Россия тут далеко вперёд ушла). Так вот, в процессе этих поисков я постоянно обращал внимание на предлагаемое пиво - сетевые марки. Оригинального почти нет.

известные марки можно найти в том качестве, которого никогда не будет нигде более - очень достойно

Это называется эйфория. На самом деле сетевые сорта пива там совершенно заурядные. Не отличаются от того же пойла в других странах. Более того, бутылочное чешское пиво наиболее известных сортов ничем не отличается от тех же бутылок лицензионного чешского пива, которое выпускается у нас. И то и другое пить не то чтобы невозможно, но бессмысленно.

Я бы дал ссылки на свои фотки по Чехии (этого года) но там их порядка 600 штук - упреешь смотреть.

[Alex-ndr]

Николай Адамыч!

Понимаю, что спорить с Вами бессмысленно, но исключительно для того чтобы у участников форума из-за Вашего отчета не складывалось негативное впечатление от Чехии, я коротко приведу несколько контраргументов:

Фото одной из "федеральных" трасс:


зы: сама трасса собственно не была объектом съемки, фотографировался автомобиль, едущий по ней в зачехленном виде с чешскими испытательными номерами. Может какая новая модель Шкоды испытывается?

Насчет пива.
Заедьте в любой супермаркет и вы там найдете не меньше 20 сортов различного пива. По цене 15р за бутылку (ну это так, для лирики).
Лицензионные сорта ческого пива, выпускающиеся у нас, имеют ДРУГОЙ вкус по сравнению с теми же сортами произведенными там! Заявляю официально и авторитетно. Могу заключить пари!

Вот фото одного из "региональных" заводов, которых там есть в каждом уважающем себя населенном пункте. Кстати вы раньше где-нить слышали об пиве производства этого завода? Вот и я говорю, что это не значит что его там нет.


Вот так пиво зреет


а тут его разливают:


Что меня поразило как совецкого человека, так это строгое соблюдение технологии производства, даже если это ведет к экономическому ущербу (например в нашем случае при сушке солода из-за стоящей на улице жары невозможно было соблюсти требуемый температурный режим).

В том регионе, где мы обитали, наиболее популярной в "нетуристических" пивнухах была разливуха "Гамбринус", скажу откровенно пил ее с огромным удовольствием


Как ни странно, деревня Крушовице с одноименным пивзаводом была всего в паре десятков км от этого места. Кстати, из Крушовиц понравился "Мушкетер"


В местных ресторанах встречается такая фича как "Резаное пиво", это когда его наливают типа нашей "кровавой мери" чередуя слоями светлое - темное. Прикольно получается.

Ну а в Праге надо было не по Карлову мосту шататься, а неспешно пройти на ту же ул. Водичкова, 20:




и попить сваренного там пива с запеченым у них же свиным коленом

Таких пивоварен много и не только в Праге, надо было просто поюзать поиском в интернете.

Вот коротко, более писать сил нету. Пойду пить пиво

[Николай Адамыч]

Понимаю, что спорить с Вами бессмысленно

Не бессмысленно. Просто нужно держаться в рамках тезисов, а не нести отсебятину, думая что получается оппонировать.

чтобы у участников форума из-за Вашего отчета не складывалось негативное впечатление от Чехии

Не беспокойтесь. Если люди ранее не бывали в Чехии, то им вполне может понравиться поездка. Как любой другой приторный фруктовый кефир из стран Европы. А если бывали (особенно давно), то уже ничего не поможет - вполне вероятно разочарование. Чехия катастрофически потеряла в шарме и индивидуальности.

Фото одной из "федеральных" трасс

И такие там тоже есть. Не спорю. Может это как раз та единственная, которая и мне понравилась. Тем не менее проигнорированная Вами главная дорога страны - мегазачот.

Заедьте в любой супермаркет и вы там найдете не меньше 20 сортов различного пива.

А креведко - это закуска к пиву или из другой области? Это я к чему: там, в моём предыдущем сообщении я упомянул Теско с его более интересным выбором и качеством, чем в разлив в ресторанах. Или Теско уже не супермаркет? Или кто-то не может дочитать абзац до конца и спорит о качестве прошлогоднего снега?

Лицензионные сорта ческого пива, выпускающиеся у нас, имеют ДРУГОЙ вкус по сравнению с теми же сортами произведенными там! Заявляю официально и авторитетно. Могу заключить пари!

Настоятельно не рекомендую. Впрочем, это Вам оставаться в дураках буде с Вашей стороны будет учинён такой спор, где сравниваются заведомо субъективные качества. Я знаю людей, которые под впечатлением от чего-либо (например, беззаветно и безответно влюблённых в Чехию) будут причмокивать и нахваливать пиво в бокале, если они не видели, откуда его наливали. И будут рады, даже если на самом деле в этот бокал нассали. Потому как проекция субъективных ощущений. Впрочем, чего я буду распинаться. Это общее место в маркетинге и медицине (эффект плацебо, например): важны не качества продукта, а наше отношение к нему. Достаточно вспомнить опыты, когда людям давали одно и то же, но называли по-разному. И они ощущали то, что хотели, а не то, что было на самом деле. А пиво в этом деле - самый сложный продукт с точки зрения анализа вкусовых качеств (тем более по памяти). Впрочем, считайте как хотите. Должны же дельцы на ком-то наживаться.

Вот фото одного из "региональных" заводов, которых там есть в каждом уважающем себя населенном пункте.

Я с этим и не спорил. Конечно есть. Где пиво выпускают тщательно и не торопясь. И в каждом населённом пункте там есть запряженные в повозки лошади. Но большинство народу ездит на конвейерных дрянных (с точки зрения экологии относительно лошади) автомобилях. Так и с пивом. Где-то что-то осталось. Но в основном - сетевой конвейер. И нестандарт найи всё сложнее. И с каждым годом ситуация всё хуже. Глобализм, туды его в качель. Главное не продукт, а прибыль. Не качество, а вал и соответствие неким стандартам.

В том регионе, где мы обитали, наиболее популярной в "нетуристических" пивнухах была разливуха "Гамбринус", скажу откровенно пил ее с огромным удовольствием

Это тоже сетевой бренд. Когда пиво выпускают в таких количествах, его уже невозможно делать по классической технологии. Хотя оно по-прежнему похоже на пиво. Но всерьёз говорить о его органолептических качествах - это как на полном серьёзе обсуждать вкус Кока-Колы с разных заводов. И после этого я понимаю, что ваше авторитетное мнение о лицензионных сортах пива стоит столько же, сколько просроченная ездынка.

В местных ресторанах встречается такая фича как "Резаное пиво"

В российских ресторанах и пивняках эта фича тоже встречается. Уже бог весть сколько лет.

Ну а в Праге надо было не по Карлову мосту шататься

Я по нему не шатался, а выбирал удачные ракурсы для съёмки. Потому как еду за такими впечатлениями. И считаю, что путешествовать ради пожрать/попить - удел плебса. С другой стороны, провереннные места, где раньше можно было выпить что-то уникальное разочаровали сетевым меню. И Водичкова - не показатель. Это аттракцион для туристов. В Москве таких тоже несколько штук есть. А вот рядовые, нормальные пивные действительно дрейфовали от уникальности к конвейеру. Это такие же показушные потемкинские деревни, как в Москве: есть несколько пафосных ресторанов русской кухни, а нормально пожрать пельменей ручной лепки - негде.

Таких пивоварен много и не только в Праге, надо было просто поюзать поиском в интернете

Да-да. Вот и я о том же. Скоро будут специальные поисковики по оригинальному пиву. Раньше один квартал в сторону от туристских троп и счастье. А теперь иди в инет и ищи днём с огнём.

[antonina]

больше всего мне понравилось название -малый тур)))
отчет великолепен! срасибо огромное за полученое удовольствие при просмотре)

[vb]

а как на границе относятся к канистре с бензином?

[Romanchikov]

а как на границе относятся к канистре с бензином?

Нормально. Только зачем? Заправок куча. До ближайшей, на горящей лампочке всегда доедешь.
А 10 литров отца русской демократии не спасут все равно. А если прольются, не дай бог, то совсем не рад запасу будешь.

[vb]

а как на границе относятся к канистре с бензином?

Нормально. Только зачем? Заправок куча.

спасибо.
зачем? жизнь - сложная штука . просто, если я к примеру из сибири дернусь - то канистру буду брать точно, есть опыт. ну и не выбрасывать же полезную вещь на границе а запас карман не тянет

[max_f]

Насчет МВУ. Останавливали меня французы недалеко от границы с Германией для проверки документов (единственный раз за всю поездку по Европе, не считая проверки марки на стекле в Австрии, но там это делали на ходу, на скорости 3 км/ч ). Дал им сначала МВУ, они повертели его в руках, покривили рожи, потом увидели у меня еще русское ВУ, и отнеслись к нему с куда большим энтузиазмом. Даже в лупу что-то там высматривали.

[Stalevar]

Max_f - поддерживаю - мое МВУ ни на одной границе нах не надо было. Такое ощущение что мы продолжаем делать себе антикварную книжку и как "лохи" платить в ГАИ за это около штукаря. Может и не надо? Или до 2012го когда сменят тип документов будет их на всякий пожарный делать?

Отличный отчет - молодцы. МЫ с вами похоже проехались в этом году. Надеюсь продолжить традицию больших и малых туров!

[Romanchikov]

как "лохи" платить в ГАИ за это около штукаря.

Я получал за 100 рублей. За 1000р необходимость в нем сильно падает. Кирьянов считает в странах венской конвенции оно не нужно, хотя мву только в них и действует.

[Stalevar]

Я что то помню что под тысячу платил. Может корочка и стоит 100, но там что то ещё