Апгрейд топливного насоса 2.0 TFSI

**Demon050** » Чт, 03 дек 2009, 12:08

Так в том вся и соль - пусть Гуру (либо кто то другой компетентный товарисщ) объяснит, почему на чипованных (форсированных) моторах это происходит чаще и быстрее?! :crazy:

Если исходить из здравой логики -на AUDI S3 должен стоять другой ТНВД... Но Глум писал,что он там такой же...

**Alex323-69** » Чт, 03 дек 2009, 12:29

sid@O1 писал(а): он имеет ввиду, что от чипа распредвал быстрее не крутится.

Как это не быстрее?:)
Хочешь сказать чипованный мотор набирает те же 6 000 оборотов за такое же время, что и не чипованный??? Конечно же быстрее. А раз так - нагрузка уже другая.
За один и тот же промедуток времени езды, например 30 мин. в городе - двигатель доработанный совершит гораздо большую работу, нежели не чипованный. Значит и распредвал сделает БОЛЬШЕЕ количество оборотов, нежели на обычном моторе!

**Demon050** » Чт, 03 дек 2009, 15:20

Alex323-69 писал(а):
sid@O1 писал(а): он имеет ввиду, что от чипа распредвал быстрее не крутится.

Как это не быстрее?:)
Хочешь сказать чипованный мотор набирает те же 6 000 оборотов за такое же время, что и не чипованный??? Конечно же быстрее. А раз так - нагрузка уже другая.
За один и тот же промедуток времени езды, например 30 мин. в городе - двигатель доработанный совершит гораздо большую работу, нежели не чипованный. Значит и распредвал сделает БОЛЬШЕЕ количество оборотов, нежели на обычном моторе!

Ну -хорошо.Допустим чипованный мотор набирает обороты быстрее - и что ,это по Вашему значит ,что нагрузки на толкатель вырастают в разы?! :shock:

Да и потом - мотор "раскрутится" быстрее за период времени -а количество оборотов он совершит ТО ЖЕ САМОЕ, это вам любой студент скажет,которы хотя бы немного присутствовал на занятиях по механике! Вы дайте дельное объяснение - а иначе вся эта тема превратиться во флуд! Т.Е. надо понять суть проблемы в чем причина проблемы у Сергея и других чипованных братьев.Сегодня попробую встретиться с преподователем кафедры ДВС УГАИС и пусть он нам растолкует с точки зрения науки! :crazy:

опять кидаю ссылку на сеат клуб. там вроде подробно разжевали почему от криввых чипов летит толкатель-напёрсток ТНВД:

http://forum.seat-club.net/viewtopic.ph ... 26#p165726

ближе к низу страницы.

**Alex323-69** » Чт, 03 дек 2009, 17:09

Demon050 писал(а): Да и потом - мотор "раскрутится" быстрее за период времени -а количество оборотов он совершит ТО ЖЕ САМОЕ, это вам любой студент скажет,которы хотя бы немного присутствовал на занятиях по механике!

В том и дело, что я присутствовал на занятиях по механике и физике!!.
Я буду вам как маленькому растолковывать? - ну ладно.
Например:
Двигатель "А" (сток) - делает упражнение 1000 - 6000 оборотов на определенной передаче за 12 секунд.
Двигатель "Б" (тюнинг) - делает такое же упражнение не за 12 секунд, а за 10 секунд.

Я думаю вы не будете это оспаривать

Он сделает его гораздо быстрее.

Вопрос: а что же он будет делать остальные 2 секунды???
Ответ: он будет крутиться, как максимум на тех же 6000 оборотах, и как минимум на оборотах наивысшей передачи - около 1500 оборотов.

Итого: за 12 секунд, 2 мотора выполнят РАЗНУЮ работу!!!

Можете спрашивать дальше - мне кажется я ясно все пояснил.

**Глум** » Чт, 03 дек 2009, 22:21

Серега с Оболони писал(а):опять кидаю ссылку на сеат клуб. там вроде подробно разжевали почему от криввых чипов летит толкатель-напёрсток ТНВД:

http://forum.seat-club.net/viewtopic.ph ... 26#p165726

ближе к низу страницы.

Там описывается результат кривых чипов. Повторюсь - это затруднительно отнести к тем, "магазинным", чипам, которыми тут чипованы все. Это больше относится к индивидуальным прошивкам. Опять же - выше уже обьяснена физика процесса..И опять же повторюсь - на стоковых моторах это ТОЖЕ случается.

**Demon050** » Пт, 18 дек 2009, 14:55

Появились мысли по нашей теме...Связь между износом толкателя и повышенным потреблением топлива в нагрузочных режимах есть! Что мы имеем...Бесзазорная пара толкатель-кулачок р/вала...Рампа - по сути гидроаккумулятор...Когда идет режим повышенного потребления топлива ТНВД не успевает накачать рампу,в свою очередь , в свою очередь связка толкатель -шток начинает движения с большей амплитудой и в какой то момент толкатель начинает активно ударять по затылочной части кулачка р/вала...Может быть это звучит сумбурно -но вспомните,как на ВАЗ-2101 ранних выпусков активно изнашивался р/вал.В нашем случае мы скорее всего имеем дело с не совсем правильно спроектированным профилем кулачка р/вала...Жаль,что у меня нет р/вала - мы бы прокатили его на профиломере и тогда точно бы узнали в какой фазе работы ТНВД возникает ударная нагрузка на кулачек.Но то что ,она есть -это очевидно. Отсюда и износ толкателя...Да и судя по всему,усиленный толкатель -это не 100%ое лекарство от нашей болезни.Мои суждения основаны на многолетнем опыте нашей фирмы,проектирующей и изготовляющей р/валы...

Demon050 писал(а):...Да и судя по всему,усиленный толкатель -это не 100%ое лекарство от нашей болезни.Мои суждения основаны на многолетнем опыте нашей фирмы,проектирующей и изготовляющей р/валы...

а какое лекарство вы, исходя из опыта, предлагаете?

**Demon050** » Пт, 18 дек 2009, 16:54

Серега с Оболони писал(а):
Demon050 писал(а):...Да и судя по всему,усиленный толкатель -это не 100%ое лекарство от нашей болезни.Мои суждения основаны на многолетнем опыте нашей фирмы,проектирующей и изготовляющей р/валы...

а какое лекарство вы, исходя из опыта, предлагаете?

изменение профиля кулачка р/вала.

**Zapusk** » Пт, 18 дек 2009, 19:25

Demon050 писал(а):
Серега с Оболони писал(а):
Demon050 писал(а):...Да и судя по всему,усиленный толкатель -это не 100%ое лекарство от нашей болезни.Мои суждения основаны на многолетнем опыте нашей фирмы,проектирующей и изготовляющей р/валы...

а какое лекарство вы, исходя из опыта, предлагаете?

изменение профиля кулачка р/вала.

Вы инженер ВАГА?От каких параметров зависит профиль ?
Изменение профиля кулачка распредвала приведет к неправильной работе топливного насоса , и вытекающие отсюда последствия!
У Сереги колпачёк разрушился из-за возросших нагрузок ( KMD комплект) ,я проверял свой насос и колпачёк (пробег на чипе 65000 км) износа нет совсем !!!

**Titofff** » Сб, 19 дек 2009, 0:55

А на мазде такие проблемы есть? Кто-нить в курсе?

**Саша88** » Сб, 19 дек 2009, 18:51

Купил колпачек недели две назад. Сегодня нашёл время поменять, сняли старый он почти как новый! пробег на машине за 70 тыс чип сергейник, масло 10W60! механик сказал если за маслом не следить, чтобы масло меньше середины на щупе не опускалось, то ничего такого не будет!

**Titofff** » Сб, 19 дек 2009, 20:30

Саша88 писал(а):Купил колпачек недели две назад. Сегодня нашёл время поменять, сняли старый он почти как новый! пробег на машине за 70 тыс чип сергейник, масло 10W60! механик сказал если за маслом не следить, чтобы масло меньше середины на щупе не опускалось, то ничего такого не будет!

А с чипом какой пробег?

**Саша88** » Сб, 19 дек 2009, 23:29

Titofff писал(а):
Саша88 писал(а):Купил колпачек недели две назад. Сегодня нашёл время поменять, сняли старый он почти как новый! пробег на машине за 70 тыс чип сергейник, масло 10W60! механик сказал если за маслом не следить, чтобы масло меньше середины на щупе не опускалось, то ничего такого не будет!

А с чипом какой пробег?

с чипом проехал примерно 40 000

**Demon050** » Вс, 20 дек 2009, 14:28

Вы инженер ВАГА?
А Вы кто?! :twisted:

Просто для своего развития почитайте где нибудь как на "Жигулевских" распредвалах раннего образца интенсивно изнашивался р/вал!Проблема решилась только после изменения профиля кулачка р/вала!При изменении профиля базовые параметры останутся теми же,просто можно сделать кулачек более "гладким".Повторюсь - что бы понять в какой фазе работы кулачка возникает ударная нагрузка мне нужен р/вал...

Апгрейд топливного насоса 2.0 TFSI

Кто сейчас на конференции