Помогите определиться 2,5 или 3 канала?

[Сергей 70]

Добрый день!

Имеется: Усилитель Focal Solid 4 и акустика АД 6.3.

Первоначальная задумка ВЧ с головы (Пионер AVH-P4100DVD), СЧ и НЧ с усилителя поканально, с активным кроссом. Посидев в инете и поразмыслив начал сомневаться. Чувствительность пищалки вроде мала для Пионера, активный кросс с полосовым фильтром (СЧ) найти трудно (нашел LANZAR VIBE X5 -но там НЧ диапазон без запаса (180Гц и ниже), не знаю кросс AD X3V на сколько НЧ режет).

Вопросы:
А. для 3 каналов (с активным кроссом):
1. Чувствительность ВЧ - 88дБ маловата для ГУ?
2. Может у кого есть информация по активным кроссам с полосовой СЧ?

Б. для 2,5 канала (без активного кросса):
1. Возможно ли использовать входящий в комплект последовательный кроссовер AD X3V, для подключения только ВЧ и СЧ.
Схемку его я набросал.


2. Для НЧ придется менять диапазон на кроссе в усилителе (заводская 50-150Гц), может кто делал подобное на Focal Solid, или есть схемка кросса этого усил.?

Спасибо!

[dadec]

У меня не много попроще,первоначально фильтром являлса кроссовер ГУ.
АЧувствительность пищалки мала не будет,единственый момент будет подгонять под общую громкость системы.Когда нет крутилок приходится паять подпаивая резисторы.
Б Я бы попробовал как будет играть подключив через кроссовер.Потом уже думал,может СЧ динамик имеет широкий диапазон частот и этого будет достаточно.Не зная индуктивность катушки посчитать не удастся,только на слух.

[Сергей 70]

Спасибо Сергей.
А Можно подпаяв резисторы к пищалке, а можно выравниванием громкости СЧ и НС усилителями под уровень громкости ВЧ.
Б Я тоже так думаю, сегодня в массе информации нашел что уже ставили мой кросс только на СЧ и НЧ, при чем в элитной инсталляции... (http://shop.avers-c.com.ua/services/our ... ls460.html).

И еще, Сергей, как работавший с композитными материалами, скажи. Если залить форму между обшивкой двери и внутренним листом небольшим объемом монтажной пеной, для получения лекала. Выбрав нужный объем для СЧ головки (1,7 литра), обрезав заготовку и обклеив её стеклотканью до нужной прочности. Вырезать пену нужно до конца? Или можно оставлять на стенках слой для демпфирования?

[Halfpipe]

Я оставлял пену, а поверх неё шпаклевку.

[Сергей 70]

Я вот тоже считаю, что пена пористый материал, и что с демпфированием у неё все в порядке...
Так что не стоит все до чиста выскабливать...)

[Halfpipe]

to Сергей 70 Вы как хотите поставить СЧ и НЧ? 1) СЧ ближе к НЧ 2)СЧ ближе к ВЧ.

[Сергей 70]

Да вот не знаю что к чему ближе. НЧ и СЧ в штатных местах. ВЧ в уголках зеркал.
Кикпанель водителя занята ручкой открывания капота. Для СЧ остается только штатное место (как в комплектации с 12 диманиками).

[Halfpipe]

Для трех полос нужно как минимум 2 полосовых активных фильтров для НЧ и СЧ. Можно еще засунуть НЧ в ящик тогда у него будет естественный спад снизу, но при этом НЧ трудно согласовать с сабом. Поэтому трехполоску зачастую разруливают при помощи головного устройства или внешнего активного кросса\процессора, не прибегая к фильтрации усилителем, а иногда и вовсе все фильтра отрубают у усилителя. Вследствие чего dadec прав, попробуйте просто подключить акустику при помощи пассивного кросса, может Вам понравится звучание, да и нам раскажите. Есть другой вариант - от усилка НЧ делить полосовым режимом фильтрации. Оставшиеся два канала пустить на СЧ и ВЧ при помощи штатного кросса из комплекта.

[dadec]

А Можно подпаяв резисторы к пищалке, а можно выравниванием громкости СЧ и НС усилителями под уровень громкости ВЧ.

Пока все не установишь думаю рано пока говорить,что больше будет выделяться по уровню громкости то и приглушать.Если ВЧ чуть выше по уровню громкости это не всегда минус за счет этого появляется ощущение детальности:)

Б Я тоже так думаю, сегодня в массе информации нашел что уже ставили мой кросс только на СЧ и НЧ, при чем в элитной инсталляции... (http://shop.avers-c.com.ua/services/our ... ls460.html).

Не стал бы ориентироваться на подобную работу,там напишут чтобы оправдать затраты владельца

И еще, Сергей, как работавший с композитными материалами, скажи. Если залить форму между обшивкой двери и внутренним листом небольшим объемом монтажной пеной, для получения лекала. Выбрав нужный объем для СЧ головки (1,7 литра), обрезав заготовку и обклеив её стеклотканью до нужной прочности. Вырезать пену нужно до конца? Или можно оставлять на стенках слой для демпфирования?

Работать с пеной не очень люблю,она настолько не предсказуема.Можно взять полиэтиленовый пакет заправить пакет под обшивку,пену заправить в него.Бену после обклейки тканью полностью будет не легко удалить

[Dante]

Всю тему ниасилил, отпишу ИМХО, весомое, из опыта.

Кроссовер использовать штатный для ВЧ/СЧ - там всё уже подобрано под акустику. у АД с этим всё в порядке. К тому же будет комфортнее на высокой громкости, ибо пищ этот резковат.

Ставить ВЧ и СЧ максимально близко друг к другу (основание стойки и уголок зеркала например), ориентировать на дальнего слушателя, но козырёк приборов нагадит сильно, слева возможны варианты с ориентацией.

Уровень НЧ подгонять по вкусу

[Сергей 70]

Halfpipe
Вследствие чего dadec прав, попробуйте просто подключить акустику при помощи пассивного кросса, может Вам понравится звучание, да и нам раскажите.

Вариант хорош, но у меня уже 4 усилителя в одном корпусе. Два будут не задействованы...

Halfpipe
Есть другой вариант - от усилка НЧ делить полосовым режимом фильтрации. Оставшиеся два канала пустить на СЧ и ВЧ при помощи штатного кросса из комплекта.

Вот этот вариант очень подходящий...но опять нужен активный кросс с полосовыми фильтрами.

dadec
работать с пеной не очень люблю,она настолько не предсказуема.Можно взять полиэтиленовый пакет заправить пакет под обшивку,пену заправить в него.Бену после обклейки тканью полностью будет не легко удалить

Да, я это понимаю, но нужно ли её совсем удалять, может она прекрасный демпфер...?)

Dante
Ставить ВЧ и СЧ максимально близко друг к другу (основание стойки и уголок зеркала например), ориентировать на дальнего слушателя, но козырёк приборов нагадит сильно, слева возможны варианты с ориентацией.

К сожалению у меня на всю длинну стоек стоят подушки безопасности...а как, если в штатное место для СЧ (возле ручек дверей)?

Вообще, картина вырисовывается маслом. И так и так нужно покупать активный полосовой фильтр, ибо с ним инсталляция и настройка становится универсальной и очень гибкой...и уже в самом начале он будет встроен в систему и не надо будет потом заново прокладывать межблочники...
только вот не встречались мне полосовые активные кроссы для полноценной 3-х, или хотя бы 2-х полоски, все они ориентированы на фронт, тыл, саб с НЧ и ВЧ делением диапазона... остается выбирать среди эквалайзеров и процессоров, а это не бюджетно, да и использоваться это устройство в моем случае будет только частично....

[Halfpipe]

Со стойками в Елегансе не повезло, хорошо хоть в Амбиенте нет боковых подушек, опять же в плане активной безопасности - минус. Имхо соглашусь с Dante звучание ВЧ и СЧ на стойках гораздо лучше, сцена широкая, нет привязки к источнику звучания (при установке ВЧ в треугольники, а еще хуже в штатные места сцена никакая, как будто есть куча динамиков а общей сцены нету). to Сергей Вам придется СЧ в дверь ставить, скорее всего штатное место), причем СЧ нужно сильно разворачивать относительно НЧ, опять же гемморой с сетками.
Идеален вот такой вариант

[Dante]

Жёстко на фото 8" двери раскорячили! )) ногу можно до кости сточить ))))

Сергей, снимите стойку и посмотрите, подушка идёт до середины, так что можно ставить и всё сойдется тогда по инсталлу

[Chert 64]

У меня 2,5 полосы твитер UR1 и мид HD500 висят на кроссе гецовсом, а мидбас MLK165 от уся непосредственно (AudioSystem twister F4<260) твитера в уголках миды на стойках и нет в там никаких подушек стойках хотя и комплектация Элеганс так что смело дергайте.

[Chert 64]

не знаю кросс AD X3V на сколько НЧ режет).

режет примерно на 800Гц до 5,5-6 кГц
вы зачем на поканалку-то с такой башкой замахнулись? у вас же нет 3х полосного кросса в башке, а октаха хреновая машина для ьеспроцесоррного варианта там вся сцена влево из-за коыька сползет, выше миды станешь подымать, рассогласованность голоса будет, твитера то все равно в уголки ставить для ширины сцены придется.
поэтому попробуйте развернуть твитера в лоб а мидр-жы сориентировать на зеркало или чуть ниже. и поканалка в вашем случае будет слабореализована. а денег потратите дофига.
есть иной вариант поставить в довесок 88 пион и чеез него все отстроить
тока тогда акустику я бы махнул особенно твитера (середину не трогать она ништяк )