Реальный Тюнинг мотора!!!

[Shystrui]

Для начала скажу что есть для посторйки мотора
-блок с дизеля, как я выяснил он более надежный чем наш ARX
-колено от 1.9 TDI

Предпологаемый список дорабаток:
-увеличить обьем мотора до 2.2-2.3 литра (сколько можно расточить, остальное коленом и ходом шатунофф)
-кованная поршневая группа
-кованные шатуны
-усиленные поршневые кольца и вкладышы (шатунные и коренные)
-возможно замена колена от дизеля на, что то более подходящее
-злые распредвалы
-усиленные клапана на более высокую температуру
-на счет турбы пока не знаю или свою оставлять или гарет ставить.
-возможно если понадобится увеличить какналы охлаждения головки

Нужен знающий человек который сможет грамотно подобрать все компоненты и собрать мотор.

Прошу отписывать по сути вопроса, флуд разводить не нужно.
Заранее всем спасибо.

[Grave_Digger]

Сори за флуд. На Шкодо-форуме укранских братьев это ужо бсуждалось http://www.skoda-club.org.ua/index.php? ... E5%F2+28rs
но для просмотра ссылко нужно зарегится там.
И чтоб подошла башка от 1.8Т на дизельный блок нада растачивать и переваривать каналы ОЖ.

[Shystrui]

да спс я прочитал, но то что там пишут это уже пройденный этап.

[Grave_Digger]

Всегда пожалста. Там было еще несколько подобных тем, но не могу найти. Вобщем там "ДД Хлеб" кажись все знает по этой теме.

[Гаврила]

Для начала скажу что есть для посторйки мотора
...

Предпологаемый список дорабаток:
....

не знаю, что уже установлено на машине.

но, ИМХО - однозначно надо будет усиливать КПП, сцепление, шрусы. возможно есть варианты усиления муфты Халдекс?
хотя...
Рома aka 36RusOcta4x4 говорил, что момент, способный убить Халдекс создать не получится

Вообще, опять же - на такой мотор просится Garrett 28RS, а если ее ставить - то вроде как придется переделывать даунпайп, что за собой потянет переделку всего выхлопа...

Сорри, что влез, просто железячные темы на форуме появляются редко, тем более проекты такого масштаба. Интересно

Если вдруг будешь собирать корч - отписывайся по железу и работе

[Shystrui]

КПП думаю выдержит стоит МКПП-:ступка от ТТ.
просто не афишировал на форуме, потому как никто бы не оценил, точнее сказать не понял установки этого девайса!
может позже и выложу отчет

[Гаврила]

КПП думаю выдержит стоит МКПП-:ступка от ТТ.
просто не афишировал на форуме, потому как никто бы не оценил, точнее сказать не понял установки этого девайса!
может позже и выложу отчет

зря ты так - те, кто в теме - оценили бы
да и вообще - сотворил бы ты отчет о доработке авто, многим было бы интересно.
опять же - партнамберы на детали весьма и весьма актуальны (да хотя бы по тому же топливному насосу (посмотрел сейчас украинский шкода-клаб), собираюсь свой скоро менять, а сток ставить не хочется - а у тебя стоит не сток)

З.Ы. и вообще - в клубе есть эксклюзивные машины, которыми можно гордиться а хозяева ограничиваются парой строк об их создании нет бы расписать - всем на зависть, нам на удивление

З.З.Ы. сорри за оффтоп ... больной вопрос прям

[Mad-Max]

Да, Лех, я радуюсь что у тебя КПП-: стоит.
P.S. когда вернешь мой выжимной подшипник от моей КПП-6 редиска???

[SHEVV]

собрать да, но для меня пока камень преткновения для строкера - хто это настроит и на чем?!

[Shystrui]

Да, Лех, я радуюсь что у тебя КПП-: стоит.
P.S. когда вернешь мой выжимной подшипник от моей КПП-6 редиска???

Макс он глубоко закопан не потеряется,
нафлудили вы тут конечно жопец, а по делу меньше мухи))))

[welty]

Лех, молодцом!
А евроспек не хочешь?

[Demon050]

нашел "Автоспорт" №12 за 2002 год...Там Октаха сделанная Владимиром Маркиным -2 литра объем,260 коней,400нм момент...турбина К04,поршня от RS2,укороченные шатуны,колено от дизеля...Так что Америку Вы не открываете !
Строить наверно лучше все на Абите,если есть желание-присылай р/валы - перешлифуем на другой профиль...

[Andrewcart]

Для начала скажу что есть для посторйки мотора
-блок с дизеля, как я выяснил он более надежный чем наш ARX
-колено от 1.9 TDI

Хмм..... Очень недурно.... На дизельном блоке можно вобще монстра собрать, его выносливость ооочень серьезная по отношению к любому бензиновому собрату, так как у дизеля степень сжатия вдвое выше и работает то он фактически от детонации, от которой бензиновый мотор разрушается в момент...
Я с огромным интересом отношусь к подобным проектам. Жаль что они никогда не получаются легко и с первого раза. И огромный респект тем кто набирается терпения и сил закончить подобную эпопею.

Предпологаемый список дорабаток:
-увеличить обьем мотора до 2.2-2.3 литра (сколько можно расточить, остальное коленом и ходом шатунофф)

Со всем согласен, только вот по расточке у меня вопрос. Зачем? Ведь много объема выйграть не получиться с ее помощью, а вот толщина стенок цилиндров сократиться. Пусть и не сильно, но это сократить стойкость блока. И самое главное и дорогое, что теряется - это родное заводское покрытие стенок блока. Не знаю прада это, или нет, но неоднократно слышал о том, что все ваговские блоки покрыты специальным суперизносостойким материалом, чуть ли не с применением нанотехнологий. Все это уникальное добро Срезается расточкой, качество которой и без того сомнительно. Офигенным примером являются американские моторы. Ресурс огромный, порой просто кажется бесконечным. Когда он кончается и точат блок, максимально возможный пробег после капиталки не более 100000км. Далее все заново. А родной не точеный блок может отходить и 500000км и более. С капиталкой ВАГов к счастью пока не сталкивался, надеюсь и не придется, так как там как 99% похожая ситуация. Так что я бы расточку поставил под сомнение....

-кованная поршневая группа

Не понимаю, почему все так упираются в ковку и ничего кроме кованых поршней видеть не хотят? Сплошные плюсы кованых колес по отношению к обычному литью. Тут ситуация впринципе такая же. Кованые поршни лучше литых тем, что они и легче и прочнее, да и любой спортивный мотор без них не обходится... Кажется, что выбор сделан. Но не все так просто. Самое неприятное в ковке - это ее рекция на температурные перепады. Любой материал расширяется от нагрева. Литой поршень расширяется на столько слабо, что теплового зазора при сборке почти не учитывают. А вот с ковкой в этом смысле беда.... Для нормальной работы при прогретом двигателе с коваными поршнями нужно чтобы поршень свободно ходил в цилиндре с минимальным зазаором. Поэтому в холодном состоянии диаметр поршня значительно меньше самого цилиндра. Вроде ничего страшного, но пока мотор не прогреется он жрет масло, звенит, дребезжит, поршни оставляют задиры на стенках цилиндов попросту болтаясь. В минусовую тмпературу все еще хуже. Но, самое страшное перегрев. Поршень расширяется больше чем нужно и начинает туго ходить в цилиндре. Итог - задиры на стенках и даже клин... Для ковки нужен идеальный и очень узкий температурный диапазон.
А в автоспорте ковка применяется от безвыходности. Так как с мотора выдавливается максимально возможная от него отдача и вероятность разрушительной детонации очень высока. Ковка переносит детонацию значительно легче литья + нужно максимально возможное облегчение всех подвижных и неподвижных узлов.
Вобщем по ковке как бы вопрос ставиться так либо 50000км на условно 350 силах, либо значительно меньше тысяч, а если не повезет, то и просто километров на 360 силах. Мне первый вариант больше по душе....

-кованные шатуны

+1

-усиленные поршневые кольца и вкладышы (шатунные и коренные)

+1

-возможно замена колена от дизеля на, что то более подходящее

+1

-злые распредвалы

Тут опять же есть небольшие заморочки. Под "злые" валы потребуется доработка самой ГБЦ. Опыта ее доработки у нас в стране мало у кого имеется, а может и не имеется вобще. Так же злые распредвалы погубят низы , которые судя по твоему графику очень даже неплохие. Все же еще не перевалив за 3000об/мин момент уже больше 300н/м. Верхушка конечно веселее станет, диапазон оборотов расширится, тут и ГП в КПП не лишним будет укоротить...

-усиленные клапана на более высокую температуру

+1. А может и увеличенные. Кстати в тему ГБЦ. Неоднократно читал, что на 1.8Т встает с небольшими переделками какая-то ВАГовская 16ти клапанная бошка на которую и валов и клапанов и пружин навалом, и сделать с ней можно все, что угодно. Вобщем вариантов масса, были бы деньги и время...

-на счет турбы пока не знаю или свою оставлять или гарет ставить.

А вот тут все зависит как раз от доработок ГБЦ. Если мотор по своему характеру останется среднеоборотистый то можно и свою турбу оставить, можно гаррет28 - он немного поверховее. А вот если морочиться с ГБЦ и вытягивать верхи, то турбину нужно менять. Причем на большую - например Гаррет 30. С К04 вобще кисло будет. Турбина к 7000об уже не дует, а валы как раз к этим оборотам в своем пике. Вобщем все подбирать....

-возможно если понадобится увеличить какналы охлаждения головки

+1

Нужен знающий человек который сможет грамотно подобрать все компоненты и собрать мотор.

А вот таких знающих людей то и немного. Тем более проект получается более чем амбициозный и очень нестандартный. Такие задачи любят решать в Пресне моторспорт или Лукас турбо... Больше вариантов придумать не могу.

Прошу отписывать по сути вопроса, флуд разводить не нужно.
Заранее всем спасибо.

Надеюсь ничего лишнего или бестолкового не написал. Это сугубо мое личное мнение и то, над чем бы задумался я. Возможно ошибся. просто мозг под вечер не варит уже совсем - работы море. все никак стаб не заберу у тебя

[Den]

Хмм..... Очень недурно.... На дизельном блоке можно вобще монстра собрать, его выносливость ооочень серьезная по отношению к любому бензиновому собрату, так как у дизеля степень сжатия вдвое выше и работает то он фактически от детонации, от которой бензиновый мотор разрушается в момент...
Я с огромным интересом отношусь к подобным проектам. Жаль что они никогда не получаются легко и с первого раза. И огромный респект тем кто набирается терпения и сил закончить подобную эпопею.


+1

Предпологаемый список дорабаток:
-увеличить обьем мотора до 2.2-2.3 литра (сколько можно расточить, остальное коленом и ходом шатунофф)

Со всем согласен, только вот по расточке у меня вопрос. Зачем? Ведь много объема выйграть не получиться с ее помощью, а вот толщина стенок цилиндров сократиться. Пусть и не сильно, но это сократить стойкость блока. И самое главное и дорогое, что теряется - это родное заводское покрытие стенок блока. Не знаю прада это, или нет, но неоднократно слышал о том, что все ваговские блоки покрыты специальным суперизносостойким материалом, чуть ли не с применением нанотехнологий. Все это уникальное добро Срезается расточкой, качество которой и без того сомнительно. Офигенным примером являются американские моторы. Ресурс огромный, порой просто кажется бесконечным. Когда он кончается и точат блок, максимально возможный пробег после капиталки не более 100000км. Далее все заново. А родной не точеный блок может отходить и 500000км и более. С капиталкой ВАГов к счастью пока не сталкивался, надеюсь и не придется, так как там как 99% похожая ситуация. Так что я бы расточку поставил под сомнение....

-кованная поршневая группа

почти +1. про целесообразность расточки согласен. а вот по поводу расточки и покрытия не очень))) есть несколько конторок которые наносят хонинговку не хуже чем на заводе

Не понимаю, почему все так упираются в ковку и ничего кроме кованых поршней видеть не хотят? Сплошные плюсы кованых колес по отношению к обычному литью. Тут ситуация впринципе такая же. Кованые поршни лучше литых тем, что они и легче и прочнее, да и любой спортивный мотор без них не обходится... Кажется, что выбор сделан. Но не все так просто. Самое неприятное в ковке - это ее рекция на температурные перепады. Любой материал расширяется от нагрева. Литой поршень расширяется на столько слабо, что теплового зазора при сборке почти не учитывают. А вот с ковкой в этом смысле беда.... Для нормальной работы при прогретом двигателе с коваными поршнями нужно чтобы поршень свободно ходил в цилиндре с минимальным зазаором. Поэтому в холодном состоянии диаметр поршня значительно меньше самого цилиндра. Вроде ничего страшного, но пока мотор не прогреется он жрет масло, звенит, дребезжит, поршни оставляют задиры на стенках цилиндов попросту болтаясь. В минусовую тмпературу все еще хуже. Но, самое страшное перегрев. Поршень расширяется больше чем нужно и начинает туго ходить в цилиндре. Итог - задиры на стенках и даже клин... Для ковки нужен идеальный и очень узкий температурный диапазон.
А в автоспорте ковка применяется от безвыходности. Так как с мотора выдавливается максимально возможная от него отдача и вероятность разрушительной детонации очень высока. Ковка переносит детонацию значительно легче литья + нужно максимально возможное облегчение всех подвижных и неподвижных узлов.
Вобщем по ковке как бы вопрос ставиться так либо 50000км на условно 350 силах, либо значительно меньше тысяч, а если не повезет, то и просто километров на 360 силах. Мне первый вариант больше по душе....


+1

ко всем остальныйм плюдсам +100.



2 Шустрый. Лех, будем с большим интересом следить за проектом. надеюсь ты его доведешь до конца.

2 Эндрюкарт... как приятно что на форуме у нас не мало знающих людей.
Как нибудь с удовольствием бы пообщался с тобой на тему постройки моторов... хотя у меня проект более приземленный.... но нужны консультации турбированых знающих собратьев....

[zANderLEX]

Для начала скажу что есть для посторйки мотора
-блок с дизеля, как я выяснил он более надежный чем наш ARX
-колено от 1.9 TDI

Предпологаемый список дорабаток:
-увеличить обьем мотора до 2.2-2.3 литра (сколько можно расточить, остальное коленом и ходом шатунофф)
-кованная поршневая группа
-кованные шатуны
-усиленные поршневые кольца и вкладышы (шатунные и коренные)
-возможно замена колена от дизеля на, что то более подходящее
-злые распредвалы
-усиленные клапана на более высокую температуру
-на счет турбы пока не знаю или свою оставлять или гарет ставить.
-возможно если понадобится увеличить какналы охлаждения головки

Нужен знающий человек который сможет грамотно подобрать все компоненты и собрать мотор.

Прошу отписывать по сути вопроса, флуд разводить не нужно.
Заранее всем спасибо.

на всёэто напрашаваются либо 2 нагнетателя, либо 2 турбины..
Да и расточка совершенна не к чему, шатунами и коленом уже прилично выйдет..
Есть знающий дядька, много не попросит.. 8916 три 97 ноль 760 юрий алесеевич, скажи от Антона..