forum.skoda-club.ru • Просмотр темы - Какая ковка лучше-slik,смк или AG Forged

Какая ковка лучше-slik,смк или AG Forged

Форум о тюнинге ходовой части автомобилей Шкода (Skoda).

Модераторы: Глум, _DM_, 36RusOcta4x4, Модераторы конференции

Re: Какая ковка лучше-slik,смк или AG Forged

Сообщение GeR1man » Пн, 02 июл 2012, 6:23

Разница в один кг в сборе (колесо+резя)
Octavia tour 1.8T (AUM) APR Stage II (95/98), MILLTEK 3" Full Exhaust , FMIC, TIP, APR R1, Diverter Valve Relocation,
KONI&Kilen. R17/ЕТ40/8J, Hankook RS3, 225/45
борт 868 на клубных рамках

Изображение
Аватара пользователя
GeR1man
 
Сообщения: 9343
Зарегистрирован: Вт, 10 июн 2008, 6:31
Откуда: Уфа

Re: Какая ковка лучше-slik,смк или AG Forged

Сообщение redhead » Пн, 02 июл 2012, 17:19

На неделе пробил резину на трамвайных рельсах.Дыра в боковине - три пальца со свистом пролетают.
А вот на диске только царапки остались(крутил диск на станке - в идеале).
Изображение
Аватара пользователя
redhead
 
Сообщения: 3313
Зарегистрирован: Вт, 20 янв 2009, 13:39

Re: Какая ковка лучше-slik,смк или AG Forged

Сообщение tefal83 » Чт, 12 июл 2012, 7:08

Вот к вопросу прочности кофки, и какая контора лучше: http://www.drive2.ru/cars/skoda/octavia ... eplieslist

Мое недоверие к российской кофке, и без того культивированное всякими историями про SLik и AG возросло очень очень сильно. При этом за эти деньги можно нормальные брендовые вещи искать типа вот энкей например.
tefal83
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вт, 07 июн 2011, 5:46
Откуда: Магнитогорск

Re: Какая ковка лучше-slik,смк или AG Forged

Сообщение FastForward » Чт, 12 июл 2012, 8:07

По поводу брэндовых вещей, можете порекомендовать модели (доступной) ковки в размерах 5*100?
1,8T AUM
FastForward
 
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс, 31 май 2009, 20:52
Откуда: Lipetsk

Re: Какая ковка лучше-slik,смк или AG Forged

Сообщение kostikGT » Чт, 12 июл 2012, 9:15

tefal83 писал(а):Вот к вопросу прочности кофки, и какая контора лучше: http://www.drive2.ru/cars/skoda/octavia ... eplieslist

Мое недоверие к российской кофке, и без того культивированное всякими историями про SLik и AG возросло очень очень сильно. При этом за эти деньги можно нормальные брендовые вещи искать типа вот энкей например.


да ладно, единичный мутный случай, а тему на драйве раздули как...

вот тебе энкеи, тоже трещины, хваленая японская ковка :twisted: нашел первые попавшиеся в поисковике на первой странице
http://www.ladaomsk.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=3177
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=234937
kostikGT
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вс, 18 сен 2011, 14:20
Откуда: СПб

Re: Какая ковка лучше-slik,смк или AG Forged

Сообщение tefal83 » Чт, 12 июл 2012, 9:26

kostikGT писал(а):
tefal83 писал(а):Вот к вопросу прочности кофки, и какая контора лучше: http://www.drive2.ru/cars/skoda/octavia ... eplieslist

Мое недоверие к российской кофке, и без того культивированное всякими историями про SLik и AG возросло очень очень сильно. При этом за эти деньги можно нормальные брендовые вещи искать типа вот энкей например.


да ладно, единичный мутный случай, диски б/у после перекраски, возможно высокотемпературной, а тему на драйве раздули как...

вот тебе энкеи, тоже трещины, хваленая японская ковка :twisted: нашел первые попавшиеся в поисковике на первой странице
http://www.ladaomsk.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=3177
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=234937


Енкей не ковка, а литье. Легкое, достаточно прочное. Про то что сминается ковка российских производителей писали неоднократно. Цена нашей ковки - космос. При этом все доводы в "+" нашей кофки, они как бы в теории. Сам ездил и на сликах и на ВСМПО, реалии таковы, что плюсов посравнению с обычным импортным "нетурецким" литьем не заметил. Каждый выбор делает сам, просто не понятно, что все кинулись на российкую кофку, когда есть колесные бренды, которые себя зарекомендовали давно и в том числе в большом спорте.
П. С. Енкей в стоке на эвиках стоят, 8 или 9 не помню. Это как бы для меня показатель того, что производитель доверяет поставщику.
tefal83
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вт, 07 июн 2011, 5:46
Откуда: Магнитогорск

Re: Какая ковка лучше-slik,смк или AG Forged

Сообщение FastForward » Чт, 12 июл 2012, 9:59

"Нетурецкое", т.е. оригинальное литье в 1,5-2 раза тяжелее ковки и не заметить разницы на мой взгляд не возможно.
1,8T AUM
FastForward
 
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс, 31 май 2009, 20:52
Откуда: Lipetsk

Re: Какая ковка лучше-slik,смк или AG Forged

Сообщение tefal83 » Чт, 12 июл 2012, 10:15

Не видел тем из разряда "оригинальное литье - кал, трескается, ломается, и ваще шляпа". Зато по нашей кофке это распространенное явление.
Помимо оригинального литья есть еще пару-тройку- десяток уважаемых во всем мире брендов, европейских и японских производителей.
И п. с. у предыдущего сообщения читаем. Они в стоке на конвеер поставляют диски на общепризнанный всеми спорткар. Какие еще доказательства нужны. Ни слик, ни всмпо, ни аг форджет ваще никуда ниче не поставляют, так как в мире большого спорта и поставок производственного маштаба они как бы не котируются. Был раньше какой то полумиф, что авиатехнология, которой щас нету в природе куда то там на внутренний японский кузовной чемпионат че то там поставляла. Но как обычно реальных фактов нету. На продукции энкей же брали призовые на европейских и японских чемпионатах кольца и дрифта.

Добавлено спустя 52 минуты 43 секунды:
kostikGT писал(а):
tefal83 писал(а):Вот к вопросу прочности кофки, и какая контора лучше: http://www.drive2.ru/cars/skoda/octavia ... eplieslist

Мое недоверие к российской кофке, и без того культивированное всякими историями про SLik и AG возросло очень очень сильно. При этом за эти деньги можно нормальные брендовые вещи искать типа вот энкей например.


да ладно, единичный мутный случай, а тему на драйве раздули как...

вот тебе энкеи, тоже трещины, хваленая японская ковка :twisted: нашел первые попавшиеся в поисковике на первой странице
http://www.ladaomsk.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=3177
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=234937


По приведенным выше ссылкам понятно тока, что диски варили и катали. При каких обстоятельствах были трещины, не ясно. В ссылке которую привел я, там тупо у чела небыло ударов/ям/дтп. Колесо тупо треснуло по спицам. Вероятно из-за перекраски, хотя сам автор сомневается. Про горелку при снятии краски с диска - ну я прям сильно сомневаюсь, что автор в шараг контору отдавал диски на перекраску.
Доводы из разряда "мы ковали на смк, щас куем на луне" не соотвествуют ожиданиям покупаетелей, так как дорого и нету всех плюсов, за которые кофка цениться.

Добавлено спустя 9 минут 41 секунду:
FastForward писал(а):По поводу брэндовых вещей, можете порекомендовать модели (доступной) ковки в размерах 5*100?


А литье вас принципиально не устраивает?
tefal83
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вт, 07 июн 2011, 5:46
Откуда: Магнитогорск

Re: Какая ковка лучше-slik,смк или AG Forged

Сообщение FastForward » Чт, 12 июл 2012, 12:02

Технологически очень сложно получить литье скажем на R16 весом в 7, да пусть даже 8 кг. То, что продается в магазинах сейчас (ПиК, Вклад и пр. - назв. изменены намеренно) откровенно доверия не вызывает. Оригинальные диск на Тур или Фабию РС весит 11-12 кг (!) Сравните с 6-7 кг ковки. БОльший вес, бОльшая нагрузка на подвеску.
Вы задвинули тезис, что за "за эти деньги можно нормальные брендовые вещи искать", т. е. за 4900-6000 руб. Вот я и поинтересовался, какие брэнды, марки, модели (ковка, литье) не важно со сравнимым весом и ценой??
1,8T AUM
FastForward
 
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс, 31 май 2009, 20:52
Откуда: Lipetsk

Re: Какая ковка лучше-slik,смк или AG Forged

Сообщение tefal83 » Чт, 12 июл 2012, 15:37

FastForward писал(а):Технологически очень сложно получить литье скажем на R16 весом в 7, да пусть даже 8 кг. То, что продается в магазинах сейчас (ПиК, Вклад и пр. - назв. изменены намеренно) откровенно доверия не вызывает. Оригинальные диск на Тур или Фабию РС весит 11-12 кг (!) Сравните с 6-7 кг ковки. БОльший вес, бОльшая нагрузка на подвеску.
Вы задвинули тезис, что за "за эти деньги можно нормальные брендовые вещи искать", т. е. за 4900-6000 руб. Вот я и поинтересовался, какие брэнды, марки, модели (ковка, литье) не важно со сравнимым весом и ценой??


Если говорим про 17 дюймов, то к примеру http://www.auto-legion.ru/disk/BBS_RW_8 ... istyj.html.
Там же в пределах 7 килорублей можно посмотреть всякое разное в этот дюймаж.
Сам катаю на энкей sc 08 17 дюймов(http://enkei-russia.ru/catalog/one/SC08/). Я забирал их за 5,5 рубля за колесо.

П. С. Все приведенное не реклама, сайт приведен не с целями пиара, а чтобы показать уровень цен и доступность "брендов".

Цены на аг фордже за этот дюймаж озвучте плиз, кто в курсе. И реальный вес колес. Свои взвешу на неделе. Посмотрим насколько японолитье больше весит рашн ковки.
tefal83
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вт, 07 июн 2011, 5:46
Откуда: Магнитогорск

Re: Какая ковка лучше-slik,смк или AG Forged

Сообщение FastForward » Чт, 12 июл 2012, 15:59

Цены хорошие, но маловероятные... Увы! Например, настоящий японский R17 Yokohama Advan Racing стоит 12000 руб. Его вес, как я уже писал ранее что-то около 7,1 кг. Диск офигенный, и если мне его предложат за 5000 руб., то я его не куплю, потому что не может он столько стоить. Тут товарищ в продажах продает оригиналы BBS, ковка стоит около 900 долларов (как он пишет), литье даже если в половину дешевле, все равно дорого. О чем это я, вряд ли брэндовое лить будет стоить в районе 4000-5000 руб.
Enkei интересные диски, но опять таки, скорее всего Китай.
1,8T AUM
FastForward
 
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс, 31 май 2009, 20:52
Откуда: Lipetsk

Re: Какая ковка лучше-slik,смк или AG Forged

Сообщение tefal83 » Чт, 12 июл 2012, 16:20

От темы очень далеко отошли ))) Лучше японолитье ИМХО, из этих двух брендов, так как оба с непонятной ценовой политикой (стоят как крыло от боинга), и по одному из них постоянно истории из разряда "купил спорт, получил гимор".
По энкею: может быть и китай, честно не смотрел, чье производство, да это в принципе и не важно. Большинство заводов щас расположены в Китае, все сводиться только в техническом контроле за качеством изделия.
Вот кстати их цена без скидок. http://slikshop.ru/catalog/one/enkei/SC08/
Эта цена вас устраивает??? Инет магазин, официально указанный на сайте энкей раша http://enkei-russia.ru/internetShop/

Возвращаясь к кованным изделиям российского производителя, кстати, еще надо посмотреть, где контроль за качеством будет более строг: у нас на заводах типа СМК и прочее или у них там в Китае? Аг насколько я понимаю ваще собственных производственных мощностей не имеет и размещает заказы где придется. По слику ничего сказать не могу. Верхняя сальда например имеет, но это увы и ах вообще не бренд в автостроении, по их части больше тяжелое машиностроение.

И кстати не обязательно бренд должен стоить космос денег. Коньюктура российского рынка иногда позволяет покупать у трейдеров по ценам ниже чем у производителя. Так что, далеко не факт, что если стоит меньше 500 доларей за диск то "голимый китайцкий офшорняк".

Добавлено спустя 16 минут 57 секунд:
Кстати свои диски брал у официального дилера оказывается!!!!!! Только что посмотрел. Вот вам и заоблачная цена.
Просто не понимаю, чем обусловлена цена, в 1,5 раза завышенная на наши местные конторки? Объясните люди, зачем вы их берете??? Ну я ладно понимаю там какой то ацки спорт (очень спорно в этом случае все равно, так как просто в повседневе эта кофка рыгает, так что про спорт молчим), ну а на повседнев то оно зачем???
tefal83
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вт, 07 июн 2011, 5:46
Откуда: Магнитогорск

Re: Какая ковка лучше-slik,смк или AG Forged

Сообщение FastForward » Чт, 12 июл 2012, 17:19

Почему завышенная? Ковка ВСМПО в 17 диаметре стоит 6300 руб., прости того же Энкея за 7100. Вес решает. На самом деле будет интересно, если Вы взвесите свои диски. +2-3 кг на колесо очень заметно и напряжно, как и -. А если у них (литье R17) вес на уровне 7-8 кг, то возникает резонный вопрос из чего они сделаны и сколько там на самом деле сплава Alu, а сколько воздуха.
1,8T AUM
FastForward
 
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс, 31 май 2009, 20:52
Откуда: Lipetsk

Re: Какая ковка лучше-slik,смк или AG Forged

Сообщение tefal83 » Чт, 12 июл 2012, 19:15

FastForward писал(а):Почему завышенная? Ковка ВСМПО в 17 диаметре стоит 6300 руб., прости того же Энкея за 7100. Вес решает. На самом деле будет интересно, если Вы взвесите свои диски. +2-3 кг на колесо очень заметно и напряжно, как и -. А если у них (литье R17) вес на уровне 7-8 кг, то возникает резонный вопрос из чего они сделаны и сколько там на самом деле сплава Alu, а сколько воздуха.


ВСМПО как бы не присутствовали в теме изначально, но тем не менее принимается, тока там на сайте написано, что они прекращают работать и вообще у них там остановка конвейера, так что торговать будут, но тухло. Из 17 дюймовых там аж целых два модельных ряда. Больше 17 дюймов физически нет. В принципе аналог неплохой, но только опять же, ограниченный сортамент, и потребительские качества какие будут. У ВСМПО раньше были проблемы с окраской дисков, ежели ниче не поменялось, то тогда цена у них адекватная ))). У вСМПО диски норм, тока окраска и дизайн углевый.

Тема изначально про аг и слик. Слик дешевле чем за 7900 не нашел за 17 дюймов. На АГ ценник космос насколько я помню, если ниче не поменялось то еще выше чем у слика.

И сразу тогда вопрос, зачем ограничиваться в 17 дюйме, если мы тут уже начинаем граммы, секунды и метры считать. Щас народ меньше чем на 18 дюймов не смотрит. На этом дюйме разница в цене будет еще больше (слик 11500, DOTZ 8500), а так как всмпо там вроде как не присутствуют в этом сегменте, то коффки за недорого не будет.

Сразу говорю, что аргументы про "а давайте их стукнем, ведь коффка крепче" не рассматриваются (мне мои диски жалко, да и данная ситуация мною воспринимается как аварийная). Кофка рашкина рыгает на гражданских машинах, без какого либо спорта.
tefal83
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вт, 07 июн 2011, 5:46
Откуда: Магнитогорск

Re: Какая ковка лучше-slik,смк или AG Forged

Сообщение GeR1man » Пт, 13 июл 2012, 6:41

Вот именно, что только смотрят на 18". Это в Мск еще можно себе позволить, а в регионах - редкость.
Да и достаточно посмотреть в какие диски обуты машинки на кольце... ;)
Octavia tour 1.8T (AUM) APR Stage II (95/98), MILLTEK 3" Full Exhaust , FMIC, TIP, APR R1, Diverter Valve Relocation,
KONI&Kilen. R17/ЕТ40/8J, Hankook RS3, 225/45
борт 868 на клубных рамках

Изображение
Аватара пользователя
GeR1man
 
Сообщения: 9343
Зарегистрирован: Вт, 10 июн 2008, 6:31
Откуда: Уфа

Пред.След.

Вернуться в Ходовая

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1