forum.skoda-club.ru • Просмотр темы - Рамки под номера
Форум о тюнинге экстерьера автомобилей Шкода (Skoda).
Ответить

Ср, 30 апр 2008, 10:46

Dmitry писал(а):При отказе привести состояние государственного регистрационного знака в надлежащее (вытереть грязь, подкрасить буквы (у некоторых стёршиеся буквы на номерах, но до этого редко докапываются), снять защитное стекло/покрытие и т.д.) знак признаётся нестандартным и считается что автомобиль эксплуатируется без государственного регистрационного знака. Применяется пункт 2 статьи 12.2....


Занятная фраза "считается что автомобиль эксплуатируется без регистрационного знака", когда знак вот он, тут, прикручен. Как можно переквалифицировать состав административного правонарушения из части 1 ст. 12.2 КоАП РФ (управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками) в часть 2 ст. 12.2 (Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков). Знак в наличии есть? Есть. Он государственный? Государственный. Какая тут часть 2 ст. 12.2 ? Знак установлен с нарушением требований государственного стандарта? Да, т.к. с наружи он закрыт стеклом. Т.е. чистой воды здесь ч. 1 ст. 12.2 - штраф 100 руб. без какой-либо переквалификации.

Ср, 30 апр 2008, 19:24

Если за рулем сидит терпила, то прикопаться гаец может, даже к его обуви)Я не говорю про кассеты со стеклом. Это вообще бред. Я говорю про обычные кассеты, которые на спецмашинах стоят. Правда там конечно не такие, но не суть. никто не заставит их снимать. Кассеты не мешают чтению грз.
Но на октавию их бред ставить, имхо...

Ср, 30 апр 2008, 19:56

Mr.Tvister писал(а):Занятная фраза "считается что автомобиль эксплуатируется без регистрационного знака", когда знак вот он, тут, прикручен. Как можно переквалифицировать состав административного правонарушения из части 1 ст. 12.2 КоАП РФ (управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками) в часть 2 ст. 12.2 (Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков). Знак в наличии есть? Есть. Он государственный? Государственный. Какая тут часть 2 ст. 12.2 ? Знак установлен с нарушением требований государственного стандарта? Да, т.к. с наружи он закрыт стеклом. Т.е. чистой воды здесь ч. 1 ст. 12.2 - штраф 100 руб. без какой-либо переквалификации.

Вы простите меня конечно, но признание установленного регистрационного знака нестандартным в любом случае признаётся как отсутствие регистрационного знака. Потому что на автомобиле должен быть установлен знак согласно ГОСТа, а то что не соответствует ГОСТу регистрационным знаком не является. Я не зря цитировал примечание из статьи 12.2.

А судя по вашим словам можно из самоклейки сделать номерной знак и наклеить его. Ну и что что не по ГОСТу, он же есть :lol: :lol: :lol: И грозит это штрафом в 100 рублей. Предложите эту методу тем, кто мучается с утерянными номерами - они Вам спасибо скажут.

Ср, 30 апр 2008, 21:52

Dmitry писал(а):Вы простите меня конечно, но признание установленного регистрационного знака нестандартным в любом случае признаётся как отсутствие регистрационного знака. Потому что на автомобиле должен быть установлен знак согласно ГОСТа, а то что не соответствует ГОСТу регистрационным знаком не является. Я не зря цитировал примечание из статьи 12.2.

А судя по вашим словам можно из самоклейки сделать номерной знак и наклеить его. Ну и что что не по ГОСТу, он же есть :lol: :lol: :lol: И грозит это штрафом в 100 рублей. Предложите эту методу тем, кто мучается с утерянными номерами - они Вам спасибо скажут.

Dmitriy, давайте все-таки придерживаться рассматриваемого случая. А в рассматриваемом случае знак стандартный, т.е. форма, габариты, размер и цвет шрифта, материал изготовления соответствуют ГОСТ. А вот установлен он с нарушением ГОСТ, т.к. его закрывает стекло. Это к вопросу уточнения терминологии.

По поводу комментариев к статье 12.2, не нашел в них фразу "регистрационным знаком не является". Эти комментарии четко разясняют критерии правонарушения по ч. 1 ст. 12.2, где штраф 100 р.

По поводу самоклейки, не стоит утрировать, т.к. сам знак из самоклейки не будет соответствовать требованиям ГОСТ мо материалу изготовления. Государственный регистрационный знак Вы можете получить только в государственном регистрационном органе (ГИБДД), а он регистрационных знаков из самоклейки не выдает. Следовательно, это и так очевидно, что будь Ваш знак из самоклейки - он не выдавался регистрацинным органом и как следствие не является государственным.

Так что, по МОИМ словам надо делать так, писать в протоколе в графе объяснений "управлял траспортным средством с установленным государственным знаком, осуществил фотофиксацию установленных знаков на мобильный телефон", представить потом фото на суде. Из фото будет видно, что государственный знак имеется, т.е. нет события административного правонарнарушения по ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ.

И еще малюсенький вопросик, вот Вы пишете "признается как отсутствие регистрационного знака ....", "признается нестандартным и считается что автомобиль эксплуатируется без государственного регистрационного знака ...". КЕМ признается то? Гаишником? Если да, то извините, мной, как его аппонентом, не признается. Пусть пишет и признает чего угодно, в суде пободаемся.

Пт, 02 май 2008, 9:08

Mr.Tvister писал(а):По поводу комментариев к статье 12.2, не нашел в них фразу "регистрационным знаком не является". Эти комментарии четко разясняют критерии правонарушения по ч. 1 ст. 12.2, где штраф 100 р.

Код:
Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков



--------------------------------------------------------------------------------

КонсультантПлюс: примечание.

Типы, основные размеры, а также технические требования к государственным регистрационным знакам, устанавливаемым на транспортные средства, определены ГОСТом Р 50577-93.


--------------------------------------------------------------------------------

1. Управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков -

влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.

(в ред. Федеральных законов от 22.07.2005 N 120-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Установка на транспортном средстве заведомо подложных государственных регистрационных знаков -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц, ответственных за эксплуатацию транспортных средств, - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

(часть третья в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф)

4. Управление транспортным средством с заведомо подложными государственными регистрационными знаками -

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года.

(часть четвертая введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120-ФЗ)

Примечание. Государственный регистрационный знак признается нестандартным, если он не соответствует требованиям, установленным в соответствии с законодательством о техническом регулировании, и нечитаемым, если с расстояния 20 метров не обеспечивается прочтение в темное время суток хотя бы одной из букв или цифр заднего государственного регистрационного знака, а в светлое время суток хотя бы одной из букв или цифр переднего или заднего государственного регистрационного знака.

(примечание в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

© http://www.consultant.ru/popular/koap/13_13.html#p2611

Внимательно читаем "Примечание" в конце статьи 12.2, которое относится ко всей статье. И замечу что регистрационный знак должен быть и установленного образца согласно ГОСТа и установлен согласно ГОСТа. "ИЛИ" не допускается.

Механизм я описал выше:
1. Применение статьи 12.2.1 (штраф 100 рублей)
2. Устранение причины нарушения
3. Отказ от устранения причины нарушения - применение статьи 12.2.2.

Пт, 02 май 2008, 10:11

тут про рамку номера или про законы наши идиотские???
ЗЫ: тонировать передние стекла тоже нельзя, а все ездят. почти все!

Пт, 02 май 2008, 11:56

зачем светить номера у меня сзади лампочки перегорели так и езжу)) без палево ))
ЗЫ нас всех растонировали в Астане рейд был около месяца ездил норм с тонировкой среду поймали растонировали (( передние форточки.

Пт, 02 май 2008, 12:39

Dmitry писал(а):Внимательно читаем "Примечание" в конце статьи 12.2, которое относится ко всей статье.

Да только правонарушение связанное с применением нестандартного государственного знака или не соответствующего требованиям, установленным в соответствии с законодательством о техническом регулировании, или нечитаемым знаком, разъяснение чего дано в примечании к статье, предусмотрено только в п. 1 ст. 12.2. В п. 2, 3, 4 ст. 12.2 применительно к государственному знаку используются понятия:
- его полного отстутствия (управление т/с без государственных регистрационных знаков)
- установка на транспортном средстве заведомо подложных государственных регистрационных знаков
- управление транспортным средством с заведомо подложными государственными регистрационными знаками
Ни слова про "нестандартность", "несоответствие" или "нечитаемость". Так что можно говорить, что примечание относится ко всему КоАП вообще, и к п. 1 ст. 12.2 в частности, т.к. имеет целью четко зафиксировать критерии наличия "нестандартности", "несоответствия" или "нечитаемости" указанные только в этом пункте всего КоАП.
Dmitry писал(а):И замечу что регистрационный знак должен быть и установленного образца согласно ГОСТа и установлен согласно ГОСТа. "ИЛИ" не допускается.

Dmitry, сами же давали ссылку из Консультанта
1. Управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными ИЛИ установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей
.

Пт, 02 май 2008, 17:27

Не буду спорить. Попадёте в такую ситуацию - будете читать гайцам нотации по поводу несправедливости жизни.

Тут задавались вопросом - почему надо прямо при гайце снимать всё с номера - я вас наведу на мысль примером. Едет пьяный за рулём. Останавливают. Лишают прав (ака выдаётся времянка). По вашему его должны отпустить и пожелать счастливого пути. А по моему (и по закону) штраф не исключает устранения причины запрета эксплуатации немедленно. Иначе можно ехать по трассе МСК-Дон и платить на каждом посту по штрафику :wink: А не выйдет :lol:

Давайте заканчивать, к тюнингу это уже не относится. Дорога нас рассудит.

Сб, 03 май 2008, 6:07

Dmitry писал(а):Иначе можно ехать по трассе МСК-Дон и платить на каждом посту по штрафику :wink: А не выйдет :lol:

Давайте заканчивать, к тюнингу это уже не относится. Дорога нас рассудит.


за любое административное нарушение гайцы могут штраф выписать ОДИН РАЗ В СУТКИ И НЕ ЧАЩЕ!

Сб, 03 май 2008, 9:09

mik500 писал(а):за любое административное нарушение гайцы могут штраф выписать ОДИН РАЗ В СУТКИ И НЕ ЧАЩЕ!

Да вы что ))))))
Превышение скорости считается административным нарушением? Раз в сутки нарушил в пределах 300 рублей и можно гонять до умалишения? :lol:

Сб, 03 май 2008, 13:14

Dmitry писал(а):
mik500 писал(а):за любое административное нарушение гайцы могут штраф выписать ОДИН РАЗ В СУТКИ И НЕ ЧАЩЕ!

Да вы что ))))))
Превышение скорости считается административным нарушением? Раз в сутки нарушил в пределах 300 рублей и можно гонять до умалишения? :lol:


тоноровка, грязный номер, перегоревшая фара или габарит! дальше продолжать? естественно если ты сшибешь кого, то тебя не будут садить в тюрьму дважды а посадят всего один раз и надолго. :lol:
кароч, юзайте правила ГОСПОДА, и не забывайте про комментарии к ним!
ЗЫ: а тема вообще была про рамку номера!!! я бы если бы хотел то купил бы себе такие рамки и пофигу че мне менты сказали бы!

Сб, 03 май 2008, 13:19

mik500 писал(а):тоноровка, грязный номер, перегоревшая фара или габарит! дальше продолжать?


продолжи пожалуйста. но только с выдержкой из официального источника типа: нарушение - наказание....

Вс, 04 май 2008, 14:10

Dmitry писал(а):Едет пьяный за рулём. Останавливают. Лишают прав (ака выдаётся времянка). По вашему его должны отпустить и пожелать счастливого пути.

Как ни странно, да. И прав в этот момент его не лишают (решение будет принимать только суд), а изымают в/у и выдают временное разрешение, действующее до вступления в законную силу постановления по делу. Временное разрешение дает право управлять т/с. Так что отпустить ДОЛЖНЫ. А дальше, водитель сам решает, продолжать ли ему путь пьяным или нет. На своей ли машине (которую заберет со штрафстоянки) или на другой машине по доверенности.

Пн, 05 май 2008, 16:44

4Den я же написал: юзайте Правила Дорожного Движения!
Ответить