forum.skoda-club.ru • Просмотр темы - Фары

Фары

Форум о тюнинге электрики (компонентов), а так же оптики и света автомобилей Шкода (Skoda).

Модераторы: Глум, _DM_, 36RusOcta4x4, Модераторы конференции

Сообщение Partizan095 » Пн, 13 авг 2007, 11:19

2Dmytry
Я тебе про Фому, а ты мне про Ерему! На фотках представленных тут, видно только размытое пятно и не более того, если бы делали фотки нормальным фотиком такого бы не было!!! Не было!
FL2 TD4 HSE+
Изображение
Аватара пользователя
Partizan095
 
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Ср, 27 дек 2006, 0:37
Откуда: Moscow City, South-West

Сообщение Brokly » Пн, 13 авг 2007, 11:29

Евгений писал(а):искренне признаю, ожидал более плачевных результатов!
ИМХО - имеет право на существование.

ПС: буду рад если отпишется Den, а еще лучше выложит фото своей оптики...


Насмешили :) Хуже только дальний :) Такие "результаты" получаются у 80% колхозников. Ну а 20 % это те кто вааще головой не думает и пихает колхоз в стеклянные фары, это ваще клиника :)

_DM_ и Игорь Смарыгин Да я конечно приблизительно описал условия в которых делать снимки, но я никак не мог подумать, что вы выберите блестящий забор :) А можно запостить ТТХ снимков, из рава их любой просмотрщик выдерет. Особенно интересует выдержка и чувствительность.
Видите, галочка размазана, потому что источник не в фокусе, именно это означает неконтролируемые пучки света в разные стороны. Кроме того прекрасно видна неравномерность светового пятна, то же огромный минус. Собственно как я и говорил, яркость поднялась, контуры света расплылись. Наверняка слепит, ну да это понятиесубъективное. Объективно, что ни один стендовик такой свет не отрегулирует и ни одна гаевня ТО не выдаст, не из-за отсутствия фароомывателей и регулятора наклона, а из-за кривого, вылезающего за допустимые границы пятна света.

Игорь Смарыгин Видимо вы несколько искаженно представляете как регулируется свет и какие параметры меряют на стендах. Там например угол галочки и ее форма жестко ограниченны, именно для недопущения ослепления встречных.
Аватара пользователя
Brokly
 
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Вт, 08 фев 2005, 9:54
Откуда: Московия, Отрадное

Сообщение Dmitry » Пн, 13 авг 2007, 12:35

Partizan095 писал(а):2Dmytry
Я тебе про Фому, а ты мне про Ерему! На фотках представленных тут, видно только размытое пятно и не более того, если бы делали фотки нормальным фотиком такого бы не было!!! Не было!

Размытое пятно принято называть "ореол". Вызывается этот ореол из-за расхождения лучей источника света. И от того, чем производится съёмка, этот ореол не исчезнет. Ореола практически нет только от точечных источников света, фара таким не является, а тем более колхоз ксеноновый. Не зря ставят линзы на ксенон - чтобы лучи шли как можно более сжато.
Если ты имел в виду нерезкость, то огорчу тебя - в мобильниках фокусировка сделана так, что ГРИП максимален (половина гиперфокального расстояния). Так что резкость там нормальная, есть только смаз от достаточно длинной выдержки, но на той фотке он более-менее сносен.
Dmitry
 
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: Вт, 24 апр 2007, 15:29

Сообщение blunt BOO » Пн, 13 авг 2007, 13:12

:) смешно.... ну чесное слово, чуть животик не надорвал...
с одной стороны дядьки, которые отдали кучу денег за штатный ксенон, а с дрйгой стороны самоделкины... и не факт что "колхозный" ксенон светит хуже штаного .... и останеца это фактом до тех пор пока не встанут две машины рядом - одна со штатным ксеноном..другая с самодельным... и не сфотографируют их при одинаковых условиях...

По другому нет смысла спорить... нужны наглядные пособия для проведения сравнительного анализа, а про галочки можно говорить до посинения... и не факт что у шаттного они четкие
Аватара пользователя
blunt BOO
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2005, 7:40
Откуда: Perm City

Сообщение Brokly » Пн, 13 авг 2007, 13:26

blunt BOO писал(а)::) смешно.... ну чесное слово, чуть животик не надорвал...
с одной стороны дядьки, которые отдали кучу денег за штатный ксенон, а с дрйгой стороны самоделкины... и не факт что "колхозный" ксенон светит хуже штаного .... и останеца это фактом до тех пор пока не встанут две машины рядом - одна со штатным ксеноном..другая с самодельным... и не сфотографируют их при одинаковых условиях...

По другому нет смысла спорить... нужны наглядные пособия для проведения сравнительного анализа, а про галочки можно говорить до посинения... и не факт что у шаттного они четкие


Пермь имеет право сомневаться, видимо, в Перми нет настоящего ксенона :) Я видел и я знаю, что у штатного галочки четкие, причем четче чем у галогена :) А смешно , действительно. Знаете притчу о слепых старцах и слоне ? Кстати в терминологии малек ошиблись, дедьки, как раз самоделкины, а тот кто воткнул колхоз в фару тот КОЛХОЗНИК... Знаете почему ? Потому что они ничего сами не сделали, наборы то продаются, причем именно набором в коробке :) Фтыкаете ?

PS А результат у колхозников один и тот же :) Известный показанный на фотках.
Аватара пользователя
Brokly
 
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Вт, 08 фев 2005, 9:54
Откуда: Московия, Отрадное

Сообщение _DM_ » Пн, 13 авг 2007, 13:30

Итак по пунктам

Dmitry писал(а):Стоит заметить что я не лезу с коментариями насчёт ксенона. Ибо в этом мало что понимаю.

Трезвая мысль. Присоединяюсь.

Технических заданий вам никто не ставил, я могу лишь говорить о фотографиях, которыми вы пытаетесь всех убедть что колхоз лучше чем галоген. Что касается претензий - у меня есть претензии к фотографиям, а именно к результатам. Галоген так не желтит, при его цветовой температуре в 2900-2950К на фотографии полная чушь ББ. А ксенон естественно будет выглядеть выигрышно. Использования высокого ISO и короткой выдержки вызовет увеличение контраста, блики и "зайчики" будут менее выражены.

В этом-то и проблема, что заданий не ставили. А я именно этого и хотел, чтобы потом не выслушивать претензий, что вы типа "не так снимали". Ваши предложения были бы гораздо уместнее двое суток назад.
Кстати лично я ничего никому доказать или тем более навязать не пытаюсь. У меня на машине установлен штатный галоген, который можно увидеть на снимке, и который мне не очень нравитсо. Мне куда важней услышать мнение экспертов, можно ли ставить такой ксенон или все совсем плохо, потому как отваливать 1 килобакс (+ куча гемора по установке) за заводское решение - мягко говоря накладно.

Что касается затруднённых условий съёмки двух автомобилей одновременно - плохому танцору яйца всегда мешают. Не я тут доказываю что колхозный ксенон это круто. Раз вы доказываете - трудности съёмки это уже ваша локальная проблема.

Ну видимо яйца не мешают только критикам. Здесь конструктива - 0.
И опять же не было поставлено такого задания - снять два автомобиля одновременно. Да и какой в этом смыл, если съемки производились в одном месте, в одно время (разница в пределах минуты), одной аппаратурой с одинаковыми настройками?

ЗЫ: я не называл себя крутым фотографом, и таким себя не считаю.

бывает ))
Skoda Octavia A4 1.6MPI 2006
Skoda Superb 2FL 1.8TSI 2013
_DM_
 
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Ср, 14 мар 2007, 15:18
Откуда: Пермь

Сообщение _DM_ » Пн, 13 авг 2007, 13:56

2 Brokly. Уважаемый, Ваши высказывания и теоретичеко-практические изыски ИМХО слишком голословны.
Вам материал забора не нравитсо? А трава перед ним тоже не того сорта? Лучше возьмите снимки на заборе и фотожабой отчертите "криминальные" места для галогена и колхоз-ксенона. Так хоть понятней будет, что имеется ввиду.
Я дико извиняюсь, но позволю себе сказать вещь, в которую вы вряд ли поверите. Так вот я несколько километров проехал перед машиной с рассматриваемым ксенонон и она меня не напрягала своим светом (в зеркало заднего вида). Речь идет о езде по ровной дороге. Справедливости ради должен отметить, что проезде через рельсы и другие "крупные" неровности когда фары начинали смотреть высоко, у меня появлялись неприятные ощущения, но эта проблема скорее общая для всех фар, в первую очередь для ксеноновых в силу мощности их светового потока.
Skoda Octavia A4 1.6MPI 2006
Skoda Superb 2FL 1.8TSI 2013
_DM_
 
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Ср, 14 мар 2007, 15:18
Откуда: Пермь

Сообщение Brokly » Пн, 13 авг 2007, 14:32

2 _DM_ Раз вы перешли на такой тон, то я могу фам сказать, что мну ни тока трава ни нравиццо, а и то что фотки выполненны как то по разному ;) . Хрен ли там в фотожопе выделять, вы реально невидите нечеткость границ !? Вообще в фотожопе я могу такие галочки нарисовать ;), закачаешься.

ЗЫ Посмотрите фото DENа, там нет никаких размытостей. Ближний от дальнего отличается четкой и правильной границей.
Аватара пользователя
Brokly
 
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Вт, 08 фев 2005, 9:54
Откуда: Московия, Отрадное

Сообщение _DM_ » Пн, 13 авг 2007, 14:47

Brokly писал(а):2 _DM_ Раз вы перешли на такой тон, то я могу фам сказать, что мну ни тока трава ни нравиццо, а и то что фотки выполненны с разными выдержками. Хрен ли там в фотожопе выделять, вы реально невидите нечеткость границ !?

По выдержкам не скажу, не я кнопки на фотике жал, а четкость/нечеткость границ - понятие слегка относительное, отсюда и ее оценка весьма существенна для решения нашего вопроса.
ЗЫ Посмотрите фото DENа, там нет никаких размытостей. Ближний от дальнего отличается четкой и правильной границей.

Это где он "неправильный" забор освещает? Если да, то жжешь, если нет, то подскажи где посмотреть ))
Skoda Octavia A4 1.6MPI 2006
Skoda Superb 2FL 1.8TSI 2013
_DM_
 
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Ср, 14 мар 2007, 15:18
Откуда: Пермь

Сообщение blunt BOO » Пн, 13 авг 2007, 14:50

Brokly писал(а):
blunt BOO писал(а)::) смешно.... ну чесное слово, чуть животик не надорвал...
с одной стороны дядьки, которые отдали кучу денег за штатный ксенон, а с дрйгой стороны самоделкины... и не факт что "колхозный" ксенон светит хуже штаного .... и останеца это фактом до тех пор пока не встанут две машины рядом - одна со штатным ксеноном..другая с самодельным... и не сфотографируют их при одинаковых условиях...

По другому нет смысла спорить... нужны наглядные пособия для проведения сравнительного анализа, а про галочки можно говорить до посинения... и не факт что у шаттного они четкие


Пермь имеет право сомневаться, видимо, в Перми нет настоящего ксенона :)
:)
Я видел и я знаю, что у штатного галочки четкие, причем четче чем у галогена :)
Я конечно извиняюсь, за свою наглость... но вы уверены что тот "колхозный" ксенон- кторый вы видели и ваш штатный ксенон, не идут в сравнение лишь по кривизне рук тех, кто настраивал свет?
А смешно , действительно. Знаете притчу о слепых старцах и слоне ? Кстати в терминологии малек ошиблись, дедьки, как раз самоделкины, а тот кто воткнул колхоз в фару тот КОЛХОЗНИК... Знаете почему ? Потому что они ничего сами не сделали, наборы то продаются, причем именно набором в коробке :) Фтыкаете ?
нет.... она как раз таки сделали очень много работы, которую не по силам осилить многим здесь "спецам"...

Я еще раз предлагаю Игорю и Денису провести маленькую фотосессию, где будет учавствовать машина со штатным ксеноном и машина Игоря. А вы в свою очередь потрудитесь и отпишитесь о требованиях для фотографий, если для вас это не трудно.Тогда ваш разговор будет подкреплен фактами и наглядными пособиями(а то фотография противопоставленная фоткам Игоря, честно говоря смешная - машина поставленная в притык к кривому забору) и перейдет в более конструктивное русло.

PS А результат у колхозников один и тот же :) Известный показанный на фотках.
Какие ваши доказательства??
Аватара пользователя
blunt BOO
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2005, 7:40
Откуда: Perm City

Сообщение Dmitry » Пн, 13 авг 2007, 14:59

_DM_ писал(а):Кстати лично я ничего никому доказать или тем более навязать не пытаюсь. У меня на машине установлен штатный галоген, который можно увидеть на снимке, и который мне не очень нравитсо. Мне куда важней услышать мнение экспертов, можно ли ставить такой ксенон или все совсем плохо, потому как отваливать 1 килобакс (+ куча гемора по установке) за заводское решение - мягко говоря накладно.

Здравая мысль. Перестаньте пытаться что-то доказать. Я считаю что мнение Brokly и Den'а могут считаться мнениями экспертов. Чтож, советую к ним прислушаться. Иначе вы толчёте на форуме о том что ваш колхозный ксенон крут, а когда вам знающие люди говорят что он говно - вы начинаете их опускать. Если вам накладно покупать заводской ксенон за штуку баксов - ездите с галогеном и не обращайте на это внимания. Есть такая поговорка - дурная голова ногам покоя не даёт. Так вот суть: не бывает "дёшево" и "хорошо". Бывает либо первое, либо второе, пора это уяснить.

ЗЫ: товарищи пермяки. Хватит вставать друг за друга. Не забывайте, что москвичей в клубе гораздо больше чем вас, что если они тоже тупо будут защищать друг друга? Детский сад прям...
Dmitry
 
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: Вт, 24 апр 2007, 15:29

Сообщение Dmitry » Пн, 13 авг 2007, 15:17

blunt BOO писал(а):А вы в свою очередь потрудитесь и отпишитесь о требованиях для фотографий, если для вас это не трудно.Тогда ваш разговор будет подкреплен фактами и наглядными пособиями(а то фотография противопоставленная фоткам Игоря, честно говоря смешная - машина поставленная в притык к кривому забору) и перейдет в более конструктивное русло.

PS А результат у колхозников один и тот же :) Известный показанный на фотках.
Какие ваши доказательства??

За образец техзадания можете взять образцы фотографий фар с сайта http://www.hella-russia.ru/ (дорога, столбики расстояния через 5 или 10 метров, разметка на дороге) и некоторые мои поправки по процессу фотосъёмки. Только оно вам надо? Вопрос в том, что когда окажется что колхозный ксенон отличается от заводского линзованного в худшую сторону - станет ли нам известно об этом, или пойдут дальнейшие пререкания в оскорбительном тоне?

По поводу доказательств - почитайте законы распространения света и поймите, зачем ксеноновые лампы устанавливают в линзованную оптику. Если этого не делать то распространение лучей света будет мягко сказать "произвольным".
Dmitry
 
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: Вт, 24 апр 2007, 15:29

Сообщение _DM_ » Пн, 13 авг 2007, 16:19

2 Dmitry
Уважаемый, вы действительно трудный или притворяеетесь. Я еще разве что на китайском не написал, что у меня галогенки и я не агитирую за этот вариант ксенона. Я просто хочу услышать экспертную оценку полученного результата, чтобы я и другие смогли бы понять, имеет ли такой ксенон право на жизнь (речь идет именно о данном конкрентном решении, а не о колхозном ксеноне в целом, т.е. ослепит ли вас Игорь, если встретится вам на дороге?). Всесто этого люди, причисляющие очевидно себя к экспертам, пишут, что дескать забор не тот, какие-то там выдержки отличаются, что-то там где-то не так и т.п. Вобщем все, что угодно, только не детальная оценка снимков с указанием проблемных зон, степени их влияния на ослепление встречных, сравнение с галогеном. Здесь конечно отмечу, что Den отписался вполне понятно и незамутненно, все остальные рассуждения, увы, по больше части пустая болтовня.

З.Ы. Если следовать вашей логике про детцкий сад, то Череповец уже административный округ Москвы? ;)

З.Ы.2. Прошу прощения за резкость, но это реакция на полный неконстркутив диалога. На посты в том же стиле больше отвечать не буду.
Skoda Octavia A4 1.6MPI 2006
Skoda Superb 2FL 1.8TSI 2013
_DM_
 
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Ср, 14 мар 2007, 15:18
Откуда: Пермь

Сообщение Partizan095 » Пн, 13 авг 2007, 19:35

2 Dmitry
Как об стенку горох!
FL2 TD4 HSE+
Изображение
Аватара пользователя
Partizan095
 
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Ср, 27 дек 2006, 0:37
Откуда: Moscow City, South-West

Сообщение Brokly » Вт, 14 авг 2007, 7:29

Мда... тяжелый случай. Тут действительно какие то непонятные наезды с переходами на личности, я уже начал от этого уставать. Помоему да же глупому должно быть понятно, что при фиксации пятна света нужно избегать блестящих поверхностей, но это помоему, тут я видимо ошибаюсь. Видимо в Перми гравитация другая и как следствие другие законы распространения света. Как можно что то объяснить человеку, если он игнорирует любые объяснения и видет только то что удобно, да еще и подкрепляет себя наездами ? Нет конструктива - не будет разговора.

УВАЖАЕМЫЕ АДМИНИСТРАТОРЫ, ОПОНЕНТЫ и СОРАТНИКИ, предлагаю закрыть ветку, поскольку она не соответствует теме, не несет в себе конструктива и все более скатывается в сторону "подзаборных наездов".... ПОБЕДУ ПРИСУДИТЬ ПЕРМИ, как стремящимся к победе любой ценой, законы природы и оптики оставить в действии (ну если не в фокусе, то в фокусе быть не может, хоть пляши) :D Огромное спасибо за внимание и примите мои извинения за отнятое время.

PS Кстати я так и не увидел никаких наездов в постах Dmitry, не понимаю почему опоненты пытаются его оскорбить. Видимо его слова имеют под собой, что то , что не дает защитникам колхозного ксенона ни малейшего шанса.

PSPS _DM_ Вы хотели услышать мнения, я свое выссказал, а вы изменили тон на издевательский, почему ?
Аватара пользователя
Brokly
 
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Вт, 08 фев 2005, 9:54
Откуда: Московия, Отрадное

Пред.След.

Вернуться в Электрика и свет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1