forum.skoda-club.ru

Интересно, есть ли реальные факты отказа в гарантийном ремонте из-за установки допов?
Я что-то на форуме не нашел сообщений о таком. Вот и интересно. а то много разговоров об этом, но хочется посмотреть реальную ситуацию.

А сложно воспользоваться поиском и почитать? В сотый раз объясняю - нет такого понятия в законодательстве РФ как "снятие с гарантии". И любые попытки "снять с гарантии" (то есть прекратить гарантийные обязательства, в том числе на уровне Шкода Ауто) не что иное как развод на лоха.

Ну... вообще то человек написал НЕ о СНЯТИИ, а об отказе производить ремонт по гарантии - т.е. признания случая НЕ гарантийным.

2 koron - какие допы планируются ставить?

Dmitry писал(а):А сложно воспользоваться поиском и почитать? В сотый раз объясняю - нет такого понятия в законодательстве РФ как "снятие с гарантии". И любые попытки "снять с гарантии" (то есть прекратить гарантийные обязательства, в том числе на уровне Шкода Ауто) не что иное как развод на лоха.

А сложно внимательно прочитать вопрос? Вопрос не о том, как разводят на "снятие с гарантии", а про то, были ли реальные факты отказа в гарантийном ремонте?
Сотрясать воздух можно много и долго. Мне нужны реальные факты, а не обоснование того, что это незаконно.

Добавлено спустя 10 минут 41 секунду:

Yipe! писал(а):Ну... вообще то человек написал НЕ о СНЯТИИ, а об отказе производить ремонт по гарантии - т.е. признания случая НЕ гарантийным.

2 koron - какие допы планируются ставить?

Спасибо за добрые слова.
Хочу поставить иммобилайзер. Цены на установку у дилера и в других ценах примерно одни и те же, но у дилера с его же слов, налажена поточная установка, т.е. всем иммо ставят в одно и то же место, без хотя бы минимального разнообразия. А это значит, по крайнем мере для меня, что рекламная наклейка названия салона на машине будет однозначно указывать на способ и на место установки иммо, что полностью дискредитирует саму идею иммо.

koron писал(а):А сложно внимательно прочитать вопрос? Вопрос не о том, как разводят на "снятие с гарантии", а про то, были ли реальные факты отказа в гарантийном ремонте?
Сотрясать воздух можно много и долго. Мне нужны реальные факты, а не обоснование того, что это незаконно.

Добавлено спустя 10 минут 41 секунду:

Yipe! писал(а):Ну... вообще то человек написал НЕ о СНЯТИИ, а об отказе производить ремонт по гарантии - т.е. признания случая НЕ гарантийным.
2 koron - какие допы планируются ставить?

Спасибо за добрые слова.
Хочу поставить иммобилайзер. Цены на установку у дилера и в других ценах примерно одни и те же, но у дилера с его же слов, налажена поточная установка, т.е. всем иммо ставят в одно и то же место, без хотя бы минимального разнообразия. А это значит, по крайнем мере для меня, что рекламная наклейка названия салона на машине будет однозначно указывать на способ и на место установки иммо, что полностью дискредитирует саму идею иммо.

Интересно, какие реальные факты вам нужны в отказах гарантийного ремонта, если это назаконно? Вы до сих пор живёте в эпоху бандитизма и беззакония? Если вы не считаете себя лохом и иммо вам установят без косяков - почему диллер должен отказать вам в гарантийном обслуживании или ремонте автомобиля?

Я внимательно читаю вопросы. В любом случае все ситуации с гарантией и возможными последствиями при установке допов уже описаны и не раз.

И что должны признать не гарантийным случаем при установке иммо на стороне? Негарантийная поломка ДВС или дефект ЛКП? Естественно диллер не будет нести гарантию за иммо, установленный на стороне, но и отказывать просто по причине наличия установленных на стороне допов он не имеет права. Повторюсь, об этому уже писалось десятки раз, всё разжёвано.

ЗЫ: ничего личного. Не может быть в этой стране с этим законом фактов отказа в гарантийном ремонте. Ответ уже содержится в вашем вопросе.

Dmitry писал(а):Не может быть в этой стране с этим законом фактов отказа в гарантийном ремонте. Ответ уже содержится в вашем вопросе.

Еще раз. Мой вопрос не "Ой меня пугают запретом, что делать?" или "законен ли запрет". На эти вопросы я ответ знаю.
Мой вопрос: "Известны ли кому либо факты отказа в гарантийном ремонте". То, что это незаконно или еще как-то меня не волнует. Я хочу знать факты, если они есть и на основе их делать выводы.

koron писал(а):Хочу поставить иммобилайзер. Цены на установку у дилера и в других ценах примерно одни и те же, но у дилера с его же слов, налажена поточная установка, т.е. всем иммо ставят в одно и то же место, без хотя бы минимального разнообразия. А это значит, по крайнем мере для меня, что рекламная наклейка названия салона на машине будет однозначно указывать на способ и на место установки иммо, что полностью дискредитирует саму идею иммо.

У меня лично произошел инцидент, описанный здесь. Он до сих пор не закрыт, но это моя вина, что я все еще не довел дело до какого-либо завершенного этапа (нужно заехать в установочный центр, а они работают так же как и я и по выходным тоже отдыхают, а в рабочее время не получается выбраться), так как изначально не преследовал цели решать этот вопрос со своим СТО Пеликан "жестко".

Исходя из этого опыта я бы посоветовал следующее:
* Установить физически иммобилайзер и протянуть все необходимые кабели в специализирующимся центре по противоугонным средствам, знакомым со спецификой электрики автомобиля Шкода, НО БЕЗ нарушения целостности оригинальных электрических цепей авто (= без подключения).
* Приехать к официалам и произвести ТОЛЬКО ПОДКЛЮЧЕНИЕ в планируемых точках схемы электрики заранее установленного оборудования, получив соотвествующие документы, что ПОДКЛЮЧЕНИЯ и РАЗРЫВЫ в схеме - были сделаны именно у официалов.
* Проверить общее функционирование системы сразу у официалов (убедится, что хотя бы она работает)
* Окончательную настройку подключенной системы производить в первоначальном специализированном центре (или, на крайний случай, самому)

В такой схеме взаимоотношений сокращаются переплачиваемые финансы "за официалов", сама установка проводится не "по общей схеме", а нарушения электрики авто официально санкционированы и документально подтверждены.
У гарантийного отдела, конечно, еще остается небольшая лазейка попытаться "развести" и списать возможные проблемы в будущем на "глючную работу дополнительного оборудования", возможно повлекшую за собой сбой в общей электросистеме, но при умелых и юридически подкованных действиях, а так же уверенности в доп-оборудовании и квалификации специализированного центра - эта лазейка сокращается до минимума.
К тому же, НЕгарантийность случая официалы еще должны будут доказать, причем за свой счет проведя независимую экспертизу, только по результатам которой случай признается либо гарантийным, либо нет, и за экспертизу тогда будет оплачивать владелец авто (= иск на эту сумму и сумму ремонта - к производителю доп-оборудования/установщикам).

К сожалению, как я уже поняла на собственном примере, существует огромное кол-во нюансов.
Я долго думала, написать тут или в теме, которую Yipe! описывал здесь: http://www.forum.skoda-club.ru/viewtopic.php?t=14654
Решила тут.
У меня произошла очень похожая на вашу история.
Машине исполнился год, я прошла первое ТО и ровно через неделю машина не завелась. Не завелась утром, накануне вечером все было хорошо. Да и вобще все всегда было с ней хорошо, никаких сложностей не было.
Я вспомнила про вашу, Yipe! историю, решила, что дело может быть в сигнализации и позвонила дилеру. Так как мне сигнализацию как раз устанавливали у дилера. Мастер-приемщик вызвал мне эвакуатор из шкода-ассистанс, мы приехали в сервис и они стали разбираться.
Разбирались долго... Компьютер, так же, как и у вас никаких ошибок не обнаружил, аккумулятор мастера мне посадили в ноль, пытаясь машину завести, ну и я тоже, конечно в этом поучаствовала, своей вины не снимаю
В результате пришлось аккумулятор ставить заряжать, а они тем временем проверили свечи. Свечи оказались мокрыми. Поставили какие-то старые свечи и на них машина сразу завелась.
В результате они пришли к выводу, что поскольку никаких ошибок не обнаружено, причина была в мокрых свечах. Сигнализацию они как причину сразу отказались рассматривать.
Мне выставили счет за эвакуатор, диагностику, свечи, зарядку аккумулятора.
Теперь идем дальше. Я, как человек, интересующийся, начала выяснять у них и у других знающих людей, как это возможно - "залить свечи". Это ж не карбюратор все-таки...
Мои догадки подтвердились - никак. То есть залить мы их могли уже потом, когда пытались (и я и они) завести неработающий двигатель. Причем я хочу подчеркнуть, что с этим выводом согласились и мастер и инженер по гарантии. Тем не менее, поскольку никаких ошибок не было выявлено, а мокрые свечи - вот они, пожалуйста, в ремонте по гарантии было отказано.

Я все оплатила, естественно, машина чувствует себя отлично, выяснять у дилера, как мне кажется, тут больше нечего, но меня беспокоит то, что причину все-таки не нашли. А это значит, что проблема может повториться...
Может кто-то знает, куда смотреть и что делать, если не дай бог еще раз произойдет подобное?

koron
По каждому факту неисправности проводиться диагностика. Ни один уважающий себя дилер не будет голословно списывать неисправность на "дополнительное оборудование". Должна быть причинно-следственная связь между доп.оборудованием и возникшей неисправностью.
С другой стороны, для устранения неисправности, необходимо выяснить её причину, а вот тут, как следует из постов Yipe! и Яна, есть проблемы. Заключаются они в том, что для проведения ремонта по гарантии нужна имеющаяся на данный момент неисправность того или иного узла или детали, по которой нужно произвести те или иные работы. И если всё исправно, никаких ошибок в памяти неисправностей нет и показатели работы электронных компонентов в норме, дилеру остается только развести руками и выставить счет клиенту. Красивые фразы про "сомнения трактуются в пользу клиента" и т.д. гарантийным отделом Фольксваген Груп, увы, не принимаются. И все расходы возлагаются на дилера. А схема работы всех дилеров такова, что оплата подобных инцидентов ложится на конкретного человека. Приемщика. Или инженера по гарантии.
Все вышеизложенное есть свой взгляд на проблему. Не более того.

яна! у мен была аналогичная ситуация, через неделю после то машина не завелась, эвакуатор вызывать собирались, но я решила позвонить другому дилеру и там мне сказали что это могли бы быть и свечи и что машинку можно привезти и своим ходом- на тросе и не обязателен эвакутор, так как с корее всего ошибок компьютер не покажет и это будет все дело в свечах.... тут мне помог приятель, он каким-то волшебным образом завел мне машину, я созвонилась после этого с дилером, он сказал как будет время и желание приезжайте на диагностику, ну и если еть возможность еще свечи было бы неплохо почистить и пригласил к ним. хорошо что еще работают в сервисах люди, не безразличные к нашим пользовательским проблемам, а не таки, у которых в глазах доллары и думают, как бы побольше денег с клиента вытрясти...
а на счет аккумулятора - это они сосем обаглели, мне кажется.... по крайней мере хотя бы он еще был в рабочем состоянии когда вы к ним прибыли на эвакуаторе. сами посадили - сами зарядили, что они вам в счет -то вписывают...
а еще мне в первом дилерском сервисе сказала что в 90 % я сама виновата в том, что машина не заводится(заплмнилась фраза "может быть именно ВЫ не можете завести машину"), или плохой бензин залила и буду все оплачивать если к ним приеду, я спросила, вы мне какие-то документы с обоснованием предоставите или просто счет выставите, на что мне ответили, что нет у них специального оборудования чтобы качество бензина проверять, и только по косвенным признакам они могут это предположить. такой ответ сразил наповал, если честно. но машину я думаю, они бы держали у себя, пока я бы им не оплатила... но не буду утверждать, потому как данную неприятную ситуацию мне удалось избежать.

Dergo, спасибо, что поделились)
Вобщем, ситуация и правда похожая. Я только не поняла, каким образом ваш приятель все-таки завел машину. Свечи поменял?
Ну и еще тут некоторое расхождение все-таки есть. Одно дело забитые свечи от использования некачественного бензина и совсем другое дело мокрые свечи. А это я уточняла специально. У меня были именно мокрые свечи. А это уже, как мне кажется, совсем другая причина...
Но я заправку, конечно сменила. Очень надеюсь, что ничего подобного не повторится.

Dmitry писал(а):А сложно воспользоваться поиском и почитать? В сотый раз объясняю - нет такого понятия в законодательстве РФ как "снятие с гарантии". И любые попытки "снять с гарантии" (то есть прекратить гарантийные обязательства, в том числе на уровне Шкода Ауто) не что иное как развод на лоха.

интересно....понятия "снять с гарантии" конечно же не существует...а понятие- выполнить работы "не по гарантии" есть????
развод не развод-а вот вмешательство в констукцию автомобиля-"наказывается".Завод не обязан же оплачивать "прихоть" клиента???

а если в дтп попал (на бордюр заехал)... сам на стороне сделал... подушки открылись... все решил в соседнем сервисе... щас поеду на ТО1 думаю что пошлют ))) или дорого будет стоить замена колодок, масла и т.п. че делать проходить ТО1 в том же сервисе соседнем или попробовать по гарантии что бы все сделали??? ))) Хотя в договоре написано что то о ДТП но никаких бумаг (постановлений и т.п. о ДТП нет), т.е. сам сломал - сам сделал... как быть дальше? на носу ТО1

evusik83 писал(а):

Dmitry писал(а):А сложно воспользоваться поиском и почитать? В сотый раз объясняю - нет такого понятия в законодательстве РФ как "снятие с гарантии". И любые попытки "снять с гарантии" (то есть прекратить гарантийные обязательства, в том числе на уровне Шкода Ауто) не что иное как развод на лоха.

интересно....понятия "снять с гарантии" конечно же не существует...а понятие- выполнить работы "не по гарантии" есть????
развод не развод-а вот вмешательство в констукцию автомобиля-"наказывается".Завод не обязан же оплачивать "прихоть" клиента???

Нет понятия "выполнить работы не по гарантии". И вмешательство в конструкцию никак не наказывается. Объясняю последний раз и по пунктам (условие общее для всех пунктов - автомобиль находится на гарантии):
1. При отказе в гарантийном ремонте конкретного дефекта диллер/СЦ должен провести независимую экспертизу, которая покажет что дефект появился по вине покупателя, или в следствии естественного износа, либо при использовании расходных материалов (масло, бензин, охлаждайка и т.д.) непригодных для данного автомобиля, либо в следствии механических повреждений. Либо по причине неправильной установки дополнительного оборудования, повлекшего возникновение дефекта в штатном оборудовании или конструкциях автомобиля. (само собой что за дефект в дополнительном оборудовании, купленном в другом месте, диллер/СЦ не отвечает)
2. Если диллер/СЦ такую экспертизу отказывается провести - отказать в гарантийном (бесплатном) ремонте по ЗоЗПП не имеют права.
3. Можно обойтись и без экспертизы, но только в том случае, когда покупатель признаёт что причина возникновения дефекта - неправильная установка допов, плохой бензин и т.д. Тогда производится воздмезный (платный) ремонт.

Allbertik писал(а):а если в дтп попал (на бордюр заехал)... сам на стороне сделал... подушки открылись... все решил в соседнем сервисе... щас поеду на ТО1 думаю что пошлют ))) или дорого будет стоить замена колодок, масла и т.п. че делать проходить ТО1 в том же сервисе соседнем или попробовать по гарантии что бы все сделали??? ))) Хотя в договоре написано что то о ДТП но никаких бумаг (постановлений и т.п. о ДТП нет), т.е. сам сломал - сам сделал... как быть дальше? на носу ТО1

При чём здесь гарантия и ТО1? ТО - это техобслуживание, оно всегда платное. И даже если вы не будете проходить его у официального диллера не будет основанием отказа в гарантийном обслуживании, так как в ЗоЗПП есть статья 16, которая запрещает обуславливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Поэтому гарантия на приобретённый атомобиль (товар) действует независимо от того проходится ТО у диллера либо самостоятельно.

ЗЫ: хотя тут прямая дорога в суд, ибо диллеры в РФ настолько толстолобые в плане связи ТО и гарантии, что им проще отказывать покупателю до последнего (до решения суда), выплатить огромную неустойку и штрафы, и дальше продолжать отказывать аналогичным образом другим покупателям (были случаи). Просто диллеры рассчитывают на "авось", ну и естественно обманывают покупателей чтобы развести их на деньги. Но для покупателя в суде дело на 100% выигрышное.

Вот подверждающая цитата из статьи 18 ЗоЗПП, пункт 5:
"В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке"